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楼主: 萧十一郎

新中国航空航天的国家意志不是哈工也不是北航,而是哈军工和国防部第五研究院

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发表于 2025-7-26 23:06:50 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
航空主要靠哈军工
航天主要靠国防部第五研究院

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:07:30 来自手机 | 显示全部楼层
哈工和北航,当时和这两个机构的差距就像幼稚园看高中生一样

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层
话糙理不糙,请原谅,额……

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:14:39 来自手机 | 显示全部楼层
wanquanhe 发表于 2025-7-26 23:11
哈军工可以认为是没有航空。国防部第五研究院是从北航等单位抽调人员组建,是北航的孩子 ...

扯犊子吧你,国防部第五研究院和北航关系几乎为零

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:16:00 来自手机 | 显示全部楼层
wanquanhe 发表于 2025-7-26 23:11
哈军工可以认为是没有航空。国防部第五研究院是从北航等单位抽调人员组建,是北航的孩子 ...

而且哈军工本质上还是高校,航空这块干实事的还是几个飞机场既研究又侧重生产制造飞机,北航这么一比完全落下乘了

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:28:41 来自手机 | 显示全部楼层
wanquanhe 发表于 2025-7-26 23:21
五院的成立是由航空工业委员会规划和筹备的 这里面不少北航老师。初期由北航老师负责授课。北航很多老师调 ...

笑尿了,就一个屠守锷,国防部第五院第一批调入的大牛就有57个,各个都不弱于所谓的屠守锷,屠守锷在当时调入列出名单里就是一个普通角色

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 楼主| 发表于 2025-7-26 23:30:09 来自手机 | 显示全部楼层
wanquanhe 发表于 2025-7-26 23:21
五院的成立是由航空工业委员会规划和筹备的 这里面不少北航老师。初期由北航老师负责授课。北航很多老师调 ...

说实话,你在这个论坛吹的太离谱了,本来不想说出实情,比如说出北航是个一般的学校的这样的话,看论坛里高手很多,我认为大家都清楚的,没想到你整天像个商贩一样翩翩起舞,这就贻笑大方了

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发表于 2025-7-27 00:15:25 来自手机 | 显示全部楼层
我上次看到一本书里,说北航也参加了麻省理工和加州理工的创建,你别急,我去给你找截图。还有老北航人给我讲过,斯坦福的ctr其实也是北航的骨血。moin老大爷原来在北航看大门,郁郁不得志,无奈来到斯坦福。你别不信,北航笑屎里面写的,我能找到截图。

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发表于 2025-7-27 00:56:11 来自手机 | 显示全部楼层
wanquanhaibaba 发表于 2025-7-27 00:15
我上次看到一本书里,说北航也参加了麻省理工和加州理工的创建,你别急,我去给你找截图。还有老北航人给我 ...

有干货可以反驳,没干货就闭嘴听。

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发表于 2025-7-27 09:39:38 来自手机 | 显示全部楼层
哈程大 发表于 2025-7-27 01:12
1956年至1965年,哈军工 导弹工程系共招收了十二期导弹(原子)专业的学员,共3228人。1966年前共毕业了 ...

老弟,哈船院是海军工程系的传人,仅存留了有翼导弹的个把教研室,还是多讲讲海军工程系吧,讲讲并入西工大的西北工学院的两专业(材料及鱼雷专业)在七十年代为什么未能实现并入哈船院。

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发表于 2025-7-27 09:43:27 来自手机 | 显示全部楼层
国防部第五研究院抽的都是已经成型的其他大学早就毕业的专家教授,然后才是一些院校毕业的大学生,北航作为刚成立不久的院校,需要拿出自己的毕业生进入国防部第五研究院做出成就才有说服力

钻石长老

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发表于 2025-7-27 10:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
戚就不是总师,这种谣都造

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发表于 2025-7-27 10:06:54 来自手机 | 显示全部楼层
哈程大 发表于 2025-7-27 09:27
有没有P-2?

P-2哈军工有,北航可能没有,有1059教学、东风2等,应该是五十年代末六十年代初进来了,包括京工、西工大也都给了,现在在不在不知道了,西工大的东风1好像搬家就给拆散了。

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发表于 2025-7-27 10:34:18 | 显示全部楼层
「航空主要靠哈军工
航天主要靠国防部第五研究院」

虽然是钓鱼问题,但考虑到这种没有基本概念的信口开河也容易混淆视听,因此给你科普一下。

国家建立完整的航空航天体系,教育、研究只是其中的一环,什么叫靠某个学校、某个研究院?

国防部五院是中国导弹与火箭事业的起点,严格地说,你不能称航天,因为全程在大气层以内飞行的有翼导弹也包含在这个研发体系下。

成立国防部五院是国家对钱学森《建立gf航空工业意见书》战略规划的落实,意见书中列出了5类共21人的最高级人员,其中,空气动力学方面列在第一是北航的沈元(第二北航陆士嘉),结构方面列在第一的是北航王俊奎,推进机第一是清华吴仲华,控制第一是老二机部11所罗沛霖,火箭是哈军工任新民。只是,沈元、陆士嘉、王俊奎忙于建设北航而未到岗,但陆士嘉兼了一段时间空气动力学室、屠守锷于56年底调任五院结构室主任。沈元仍安排屠守锷兼任北航刚建立的火箭设计与火箭发动机专业的教研室主任,并兼任与进驻北航的前苏联火箭专家团队组建北航火箭系。

顺手再给你科普一下北航、京工(北理)与哈军工、西军电等军队工程院校的组建初衷区别:

当时刚成立的老二机部(gf工业)下有两所院校北航、京工,北航是面向国家航空航天工业培养全行业科技人员高校,筹建对标前苏联航空航天工程师摇篮莫斯科航空学院,有六十余名前苏联航空火箭专家援建,苏援军工专家数仅次于哈军工,但就航空火箭领域苏援专家数仍比哈军工多不少。

随后组建的哈军工属jw体系下的兵种工程培养机构,筹建指向建设各兵种工程系,培养装备维护与使用的工程师,建校后,维保类任务划归各军兵种工程学院,哈军工确定为集中培养高级技术型军事工程师,59年提出集中分散原则,仍强调围绕军队需求的战时保障与军事技术开发的人才培养。有点像前苏联捷尔斯基军事工程学院这样综合性军事工程院校,但哈军工的兵种工程科系设置要庞大得多,最终69年还是转业分散分建了,火箭原子电子计算机集中内迁长沙工学院,航空系不在集中之列,开始想迁南京并入南航,但南航不乐意,最后迁西安,并入西工大。

但直到1981年首批博导数北航仍是遥遥领先于行业各校包括西工大、哈工大、国防科大、京工等,只是北航创校两代老去之后叠加造不如买导致人才接续凋零让北航在八九十年代直线坠落。本世纪初北航抓住了计算机又回血了若干。未来个人认为就看能否抓住人工智能及机器人、无人战斗机了。抓住就能崛起,抓不住就归于平庸了。

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发表于 2025-7-27 10:58:35 来自手机 | 显示全部楼层
那旮瘩人就喜欢吹牛逼,哈军工地位确实高,国家特殊支持到处挖人,但已经一分为N了,主体部分火箭信息技术现在在国防科大,空军只要并入西工大,海军主体在现在哈工程,分流部分到西工大上海交大,炮兵坦克在南理工,当年北航火箭西这么早就建立了后面大部分去支援哈军工去了吧,至于哈哈为什么航空航天b+,实际因为他到上世纪70年代又回哈尔滨后乱的一塌糊涂,为了支持他把他划到航天工业部,让7机部出钱养活他们,建设相关专业而已。

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发表于 2025-7-27 12:56:47 | 显示全部楼层
说的好像北航当初不是各家支持成立的一样?国防部五院成立的时候,北航不还是小娃娃。

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发表于 2025-7-27 13:00:16 | 显示全部楼层
wanquanhe 发表于 2025-7-27 09:47
戚发轫成为东方红一号卫星总师,当时火箭、核武器领域的年轻一辈中,也都是以北航毕业生为主。 ...

一般只有不是北航的人才会犯这种愚蠢的错误。。

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发表于 2025-7-27 13:52:22 来自手机 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-7-26 23:07
哈工和北航,当时和这两个机构的差距就像幼稚园看高中生一样

北航我在35楼充分论述了。再说说哈工大,也不存在你说的哈工大跟哈军工如同幼稚园看高中生,哈军工因为军队序列特殊性固然定位高,但哈工大也绝非你说的那么差,只是当时哈工大还是民用序列高校。

在当时中苏友好、中国亟需实现工业化的大背景下,哈工大作为最接近原苏联的前沿连接,院系调整后获得国家大力支持,54年成为六所重点建设高校的京外唯一一所,前后共有七十余名前苏联工业专家援建,文科学人大、工科学哈工大,是新中国培养工程师的摇篮,这是事实,不能因为哈文工团乱吹就否认基本事实,南京工学院就是派师生在哈工大进修一年,回头才把南工的教学课程体系确立下来。哈工大校长李昌,也是当时高校里唯二的zhongyang委员(另一个是清华校长蒋南翔),审时度势,李昌在58年秋促成邓访问哈工大,从而启动了哈工大民转军,到62年基本实现,设立航空、工程力学(火箭)等多个高新技术专业。不少别的院校也想转、也想设立,但根本办不到,国家不准许体系外院校新设立,如吉林工大筹建火箭制造专业就被撤销,师生资源转入哈工大,而上交大加入六机部后,一直想设立导弹类专业,直到81年离开六机部也没获批。哈工大在五六十年代培养了大批科技人才,七十年代南迁北返折腾让军工成果丧失,幸而八十年代划入航天部成为航天部独苗获得了大发展、重振。

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