国家实验室可能又是虎头蛇尾

古墓丽影 · 发表于 2025-3-31 19:39:43

本帖最后由古墓丽影于 2025-3-31 19:45 编辑

目标定的挺高，规划的也很大。然后一批一堆，最后发现实现不了。然后不了了之。

古墓丽影 · 发表于 2025-3-31 19:40:21

搞不懂为啥非要照搬美国？

古墓丽影 · 发表于 2025-3-31 19:47:35

人还是那帮人，体制还是那个体制，换个更厉害的名头就能搞出更牛的成果来了？

古墓丽影 · 发表于 2025-3-31 19:49:19

更何况，这批实验室显得更无厘头。

ustcharvard · 发表于 2025-3-31 19:50:50

丽颖妹子觉得全国重点实验室咋样？

SmithArno · 发表于 2025-3-31 19:57:29

国家实验室主要是地方投资建设，后续发展如何，关键看地方支持。尤其是国家实验室逐渐规范化，不允许非常规化兼职，才能显现出哪家发展的好。

airseu · 发表于 2025-3-31 20:10:34

首先获批建设国家实验室，绝对是地方政府很大的业绩面子工程，至于能否干出显著成果，试了才知道

赞比亚院士 · 发表于 2025-3-31 21:11:44

作为探路和尝试吧，允许失败

qtch · 发表于 2025-4-1 08:03:22

没有实体化，搞到最后都是一地鸡毛。拿工程研究中心来说，每个中心都要有一定数量的专职人员，考核就是靠这些专职人员堆人头，堆成果。可高校里岗位在系里，都是各干各的，跟中心的定位无关。考核时把有关无关的成果凑一起应付。夸张的是省级平台，一个正经高校可能有十多家，哪有那么多人头，看看你跟我有关，那就拉进来，一个牛人可能被好几个平台算进去，成果、经费也算，审核不严就到处重复作假。

qsxtydf · 发表于 2025-4-1 08:41:46

给大佬的博士准备工作岗位的

星辰大海 · 发表于 2025-4-1 09:42:49

赞比亚院士发表于 2025-3-31 21:11
5 V( p) @# N1 E1 ?% f作为探路和尝试吧，允许失败

屡败屡战

wangda · 发表于 2025-4-1 11:27:49

国家实验室应该搞大格局整个中国都是它的选才对象奥运模式举全国之力中国更有优势否则容易固化腐败

kuga · 发表于 2025-4-1 11:50:54

我觉得国家实验室这个出发点就不在国内科研问题的痛点上。所以折腾国家实验室还是国家重点实验室的意义就没那么大。过去N年，大陆科研最大的问题是导向问题，焦虑部的目标是要建立一堆世界一流大学，这是它最关心的KPI，怎么算一流大学? 自己宣称没意义，得别人觉得是才行，那么，跟全球其他高校对比的参考对象能是什么呢? 必然公开发表的论文，于是一场造论文的大戏开幕，论文飞速增长……，大学排名搜搜上涨，焦虑部的KPI就圆满达成了，焦虑部领导写PPT的时候很满意。但现实给了他们一闷棍，一堆高科技领域还是被别人卡脖子，于是开始修正，不能唯论文……，巴拉巴拉开始修正，目前空前重视科技成果转化，重视产业链卡脖子问题的解决，这个转变是对的。那么，回到实验室的问题，科研出问题是因为没有像样的国家实验室的问题吗? 不是。以前叫国家重点实验室的时候，不照样有人产出一些解决卡脖子问题的成果嘛。但是老板们的叙事逻辑不能这么讲，做回归分析的时候，落脚点必然是过去非常成功，将来要更成功，怎么让将来更成功，那必然是改变玩法啊，不能能老板谢罪吧! 于是体系变成全国重点实验室，国家实验室，玩的流程变了一下，一切都有交代了。嘿嘿。其实，我看踏马根本不需要这么麻烦，对原来的国家重点实验室执行严格的淘汰机制，考核的专家里面别净搞一堆学术界的人，把代表性产业界的人也拉入评估专家，行不行让产业界有话语权，行就继续加大投资，扩大实验室规模，不行就下去，换别人来。这样搞几轮，效果肯定出奇的好，但是呢，他们肯定不会这么干，因为都是人情世故，利益纠缠在一起，七大姑八大姨的混在一起，这么来不是把自己革了命了嘛。于是呢，工作流程可以改，可以变，但底层逻辑得慢慢来，毕竟肉疼啊。

mathboy · 发表于 2025-4-1 11:54:35

国家实验室稳定性比全重和大科学装置差太多了。我觉得大科学装置某种意义才是真正的国家实验室

kuga · 发表于 2025-4-1 11:58:10

我认为终极的解决方案是：把焦虑部撤了，或者把它的功能缩小的纯粹的教育规范管理的范围。剥离教育部对高校的考核权利。所有国家重点高校划归科技部管理，给科技部定义好清晰的KPI, 既要保证教育稳定发展，又要保证关键产业领域科技突破自立自强，这样所有的KPI都归一个部门管理。避免了分成不同部门之后，每个部门为了自己的KPI把整个风向带歪了。焦虑部按ESI选一流建设学科就是铁的证据，证明它有多不靠谱。

乡下 · 发表于 2025-4-1 13:26:32

mathboy 发表于 2025-4-1 11:54
& R, k* y/ b- L2 |2 k- d; V9 I9 m' y国家实验室稳定性比全重和大科学装置差太多了。我觉得大科学装置某种意义才是真正的国家实验室 ...

所有国家实验室都得配备一批世界领先水平的大科学装置/重大科研设施。

wangda · 发表于 2025-4-1 14:13:37

全重可以固化国实不能固化必竟代表最高水平

lgyyuuki · 发表于 2025-4-1 18:03:50

kuga 发表于 2025-4-1 11:507 x% m/ M+ C3 ` @ b! T; Y' u
我觉得国家实验室这个出发点就不在国内科研问题的痛点上。所以折腾国家实验室还是国家重点实验室的意义就没 ...

说白了，中国就是个特别严重的人情社会，很多考核（包括教育部的学科评估，现在一地鸡毛）就是太过于看重人情世故、学阀们的关系与态度了，并不是完全按照效益产出来动态调整投入资源。
很多学科领域慢慢的成了某些学阀及其徒子徒孙的自留地。

lgyyuuki · 发表于 2025-4-1 18:04:59

kuga 发表于 2025-4-1 11:58) Z. m8 P% s- g* u- l4 p8 O& G
我认为终极的解决方案是：把焦虑部撤了，或者把它的功能缩小的纯粹的教育规范管理的范围。剥离教育部对高 ...

教育部、科技部、工信部和交通部，在国外就是一个部门，国内硬是给弄成4个部门，还有一个直属的空管局。

3344520 · 发表于 2025-4-1 18:14:00

上面几楼的，不要自己没机会搞国家实验室，就说国家不需要，你们西北出来的真的好low啊，自己没本事就不要害别人，典型自己不行就不想大家好的酸葡萄。

0000 · 发表于 2025-4-2 12:27:52

合肥国家实验室到现在官网都没有，地皮也只有量子科学中心那块地方

jiedy · 发表于 2025-4-2 18:03:49

国家实验室法人化，和高校脱钩，与高校成为科研主体的趋势背道而驰，刘很难招到人才，没有人才，国家实验室将走向穷途，没有前途！！！

pnxx · 发表于 2025-4-2 18:15:26

没有稳定的事业编，和企业一样的话，留不住人。

yz123 · 发表于 2025-4-2 18:20:54

国家实验室不如大科学装置，因为大科学装置建好以后可以收费，别人用你的环境做实验得交钱。但是国家实验室得和企业竞争，基本上不可能。

a4633464 · 发表于 2025-4-2 18:23:31

大部分国家实验室在地方财政续不上之后肯定要转设的，有帽子的大佬可以找个高校继续当老师，普通博士耽误几年青春但也赚了钱，可以找个普本或者大专去当老师，仪器设备可以转给高校

jiedy · 发表于 2025-4-2 18:44:42

a4633464 发表于 2025-4-2 18:23
5 `+ Z# I5 B+ W+ S" B大部分国家实验室在地方财政续不上之后肯定要转设的，有帽子的大佬可以找个高校继续当老师，普通博士耽误几 ...

现在科研的主体是高校，在高校里人才不仅可以科研，也可以任教。国家实验室法人化，国家实验室就和高校渐走渐远了，成为孤岛，就很难招到人才，没有人才，就走向穷途末路了！

乡下 · 发表于 2025-4-2 18:51:09

jiedy 发表于 2025-4-2 18:44, ?- x9 f/ D3 `: I
现在科研的主体是高校，在高校里人才不仅可以科研，也可以任教。国家实验室法人化，国家实验室就和高校渐 ...

国家实验室实体化、法人化，就不能归口高校管理么？

a4633464 · 发表于 2025-4-2 18:57:52

乡下发表于 2025-4-2 18:518 L i! o0 h- }8 o! M0 V
国家实验室实体化、法人化，就不能归口高校管理么？

你们那个可能例外，但军口和地方不是一个赛道，我个人不支持地方和非BD院校去花心思搞什么国家实验室，不如大科学装置实在

a4633464 · 发表于 2025-4-2 19:29:44

乡下发表于 2025-4-2 19:11 ~+ Q/ v% S8 q' V) e3 H; P/ ^( S
那些实验室是你不知道名字的，另外每个国家实验室都有配备多个世界领先水平大科学装置/重大科研基础设施 ...

明白的，我不懂你们的，但事实上现在很多国家实验室就是现有资源整合或者干脆还只是空壳子，典型就是广州那个搞呼吸的，还有苏州那个搞材料的，少数几个办的有点样子的，管理也是相当混乱，招的人全是关系户，我真不看好这些人能办好国家实验室，但我相信你们能办好，也祝福你们！

jiedy · 发表于 2025-4-2 21:14:52

乡下发表于 2025-4-2 18:518 b+ L7 [9 m9 u& M$ n
国家实验室实体化、法人化，就不能归口高校管理么？

不归属高校

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国家实验室可能又是虎头蛇尾

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