关于七五八五重点建设的困惑
本帖最后由 大山猫 于 2025-4-16 09:43 编辑按中央教科所高教研究中心2011年发表的文章
《国家调控政策下教育部直属高校的历史变迁（上）》
1983年5月，由南京大学、浙江大学、天津大学和大连工学院4所高校的名誉校（院）长匡亚明、刘丹、李曙森、屈伯川4位老教育家，联名向中央提出了《关于将50所左右高等学校列为国家重大建设项目的建议》，并很快被采纳。首批列入“重中之重”的有教育部直属的7所大学，包括北京大学、清华大学、复旦大学、西安交通 大学、上海交通大学、中国人民大学和北京师范大学等，以及属国家科委、农牧渔业 部、卫生部分别管辖的中国科技大学、北京农业大学和北京医科大学等3所高校。
（猫注：即1984年，国务院通过教育部、国家计委《关于将10所高等学校列入国家重点建设项目的请示报告》）
1985年5月29日，国家计委发文批复北京大学、清华大学、复旦大学、西安交通大学、上海交通大学等5所高校的基建总体设计任务，并将其正式列入国家“七五”重点建设项目。北京大学、清华大学、复旦大学在5年内将分别获得1亿元的重点国家投资，用于学校基本建设。西安交通大学和上海交通大学分别获得5000万元的资助。1990年“努力办好一批重点大学”和"努力使一批重点学科达到国际先进水平”的设想，作为我国高等教育发展的一个战略性决策，被写进政府工作报告，并见诸《中华人民共和国国民经济和社会发展十年规划和第八个五年计划纲要》。国家计委确定在“八五”期 间重点建设的教育部直属高校增加了南京大学、浙江大学、中国人民大学、北京师范大学、南开大学、天津大学等6所，加上"七五”开始投入建设的5所，共11所。-----------------------------------------------------------------------------------
按该文的说法，七五重点批复十所，教育部直属七所，实际列入七五重点建设项目获得重点国家投资的是五所，即五朵金花。八五15所，教育部11所，这十一所列入国家计委八五重点建设，包括七五批准，但实际未获国家重点投资的人大，北师大，以及新列入的南大，浙大，南开，天大。
和网传消息大相径庭，何也？
这也澄清了五朵金花之说的由来。
实际上七五期间，获得国家计委批准，列入七五重点投资的只有五所大学。 教育部，五朵金花，人师，开天，南浙，
中科院，
国防科工委， 亦可归去来 发表于 2025-4-16 09:55
教育部，五朵金花，人师，开天，南浙，
中科院，
国防科工委，
该文讲了“国家科委、农牧渔业部、卫生部分别管辖的中国科技大学、北京农业大学和北京医科大学等3所高校。”，却没有提及国防科工委学校。
也许国防科工委所属学校，并不列入国家计委国家重点投资。
当然部队有的是钱。 大山猫 发表于 2025-4-16 10:02
该文讲了“国家科委、农牧渔业部、卫生部分别管辖的中国科技大学、北京农业大学和北京医科大学等3所高校 ...
国防科工委是哪年设立的?那时候有没有各工业部? 而且看起来中国科技大学、北京农业大学和北京医科大学可能七五八五期间没有实际获得国家七五重点建设。
也许有本系统自筹经费。 为啥卫生部不推协和推北医?还有两交在国家眼里还是一个吗?平分一亿。 天乙贵人 发表于 2025-4-16 10:08
为啥卫生部不推协和推北医?还有两交在国家眼里还是一个吗?平分一亿。
985一期，开天好像也是一起给的钱， 亦可归去来 发表于 2025-4-16 10:04
国防科工委是哪年设立的?那时候有没有各工业部?
科工委应该是早于七五。
如果没有科工委的话，某些传言就更不靠谱了。
因为该文引述了科委，农业部和卫生部。如果是兵器，航天，航空部院校列入就不该被忽略。
如果有的话，就是国防自筹经费，不走国家计划，只要个帽子。 大山猫 发表于 2025-4-16 10:02
该文讲了“国家科委、农牧渔业部、卫生部分别管辖的中国科技大学、北京农业大学和北京医科大学等3所高校 ...
八九十年代，国防线比教育部都还要穷。情况跟现在相反。 天乙贵人 发表于 2025-4-16 10:08
为啥卫生部不推协和推北医?还有两交在国家眼里还是一个吗?平分一亿。
协和太小了。
当年国家还是缺钱吧，也许只有四亿预算。
里面提到，科大归国家科委管过，没听说过。要是短暂归二级部还是三机部，这倒是有听过。 天乙贵人 发表于 2025-4-16 10:18
里面提到，科大归国家科委管过，没听说过。要是短暂归二级部还是三机部，这倒是有听过。 ...
大概早年科学院和科委一体，行政方面算在科委。 天乙贵人 发表于 2025-4-16 10:18
里面提到，科大归国家科委管过，没听说过。要是短暂归二级部还是三机部，这倒是有听过。 ...
方毅就是科委主任科学院院长。后来分开了。 改开的时候国防科工委有啥钱？拿现在的环境往前套？ lgyyuuki 发表于 2025-4-16 10:26
改开的时候国防科工委有啥钱？拿现在的环境往前套？
有钱没钱看和谁比，当年三流的军队院校花钱一般后来的985都比不了。
至少老同志们都是这么说的，什么测绘，通信，不用说舰艇，潜艇。肯定比交大通信有钱。 是了：
“1984年，国务院最初确定的“七五”重点建设大学为：北京大学、清华大学、复旦大学、上海交通大学、西安交通大学。之后国务院又增加五所大学：中国科学技术大学、中国人民大学、北京师范大学、北京医科大学（2000年，北京医科大学合并入北京大学，成为北京大学医学部）、北京农业大学（1995年，北京农业大学和北京农业工程大学合并组建中国农业大学）。1984年4月，教育部、国家计委（现发改委）将《关于将10所高等学校列入国家重点建设项目的请示报告》上报国务院，上述10所大学的名单正式确定。
1984年9月，经国务院批准，国家计委、教育部和国防科工委（2008年与信息产业部合并为工业和信息化部）联合发文，又将哈尔滨工业大学、国防科学技术大学、北京航空学院（1988年更名为北京航空航天大学）、北京工业学院（1988年更名为北京理工大学）列为国家重点建设项目，1985年1月又额外增加西北工业大学。五所大学所需的基本建设投资，在国防科研工业基本建设投资中统筹解决”
国家计委七五就是列了十所，投资了五所。
然后科工委要求加国防院系，于是加了哈工大，国防科大，北航，北理。后来又补西工大。
经费不走国家预算，由国防科研工业投资统筹解决。
所以中央教科所的文章提供了国家计委七五八五国家重点建设学校的全部名单。
不含由国防科研工业投资统筹解决的科工委五所院校。 七五比较清晰了，国务院批复十所，国家计委列入重点投资的是五朵金花。
科工委自筹经费的五所国防院校，实际获得投资与否应该是秘密。上面有几位说科工委没钱的。
八五国家计委重点投资列入教育部十一所，五朵金花，上轮未获投资的人大北师仍作为新列入，外加南浙开天。
科工委自筹五所情况不详。 大山猫 发表于 2025-4-16 10:47
七五比较清晰了，国务院批复十所，国家计委列入重点投资的是五朵金花。
科工委自筹经费的五所国防院校，实 ...
不过科工委没钱也有可能，注意到老同志们讲的有钱的都是部队院校，和哈工北航西工这种外围一点的科工委院校有一定区别。 本帖最后由 lgyyuuki 于 2025-4-16 11:01 编辑
大山猫 发表于 2025-4-16 10:29
有钱没钱看和谁比，当年三流的军队院校花钱一般后来的985都比不了。
至少老同志们都是这么说的，什么测绘 ...
哥们，你是对当年的情况一无所知啊。
真要是那么好，清华北大为啥不去国防科工委？还有你知道为啥第一批军民融合示范高校里面就有清华和上交吗？ lgyyuuki 发表于 2025-4-16 11:00
哥们，你是对当年的情况一无所知啊。
真要是那么好，清华北大为啥不去国防科工委？还有你知道为啥第一批军 ...
现在已经明确国防科工委的五所学校没有列入国家计委重点建设投资计划，是由科工委工业科研投资统筹解决的。
既然科工委很穷，你认为这五所当时获得了实际的投资吗？ 哈工大建国后高教部第一批老6所重点高校，教育部高校也只有清北浙在地方财政支持力度上比哈工大有些优势 congyun 发表于 2025-4-16 11:05
哈工大建国后高教部第一批老6所重点高校，教育部高校也只有清北浙在地方财政支持力度上比哈工大有些优势 ...
哈工七五拿了多少钱，应该比五朵金花只多不少吧？
他们说科工委没钱，你同意吗？ 大山猫 发表于 2025-4-16 11:11
哈工七五拿了多少钱，应该比五朵金花只多不少吧？
他们说科工委没钱，你同意吗？ ...
有时候钱多是荣誉，有时候钱少是骄傲，关键是出业绩， 亦可归去来 发表于 2025-4-16 11:26
有时候钱多是荣誉，有时候钱少是骄傲，关键是出业绩，
多少都是优点，那还是返璞归真比较好。
现在的情况是一些变造的东西被广泛传播。
国家申请联合国贷款办学的10所
清北复交西交国防哈工北航北理中科
目前还是这10所的地位 国家定位浙大南大崛起后 人大偶尔乱入其他高校比不了 大山猫 发表于 2025-4-16 11:04
现在已经明确国防科工委的五所学校没有列入国家计委重点建设投资计划，是由科工委工业科研投资统筹解决的 ...
当年肯定有投资，但绝对不如教育部的同等档次高校投入多，更不提五朵金花了。
五朵金花想当于国家直接定性为教育部重点投资高校 congyun 发表于 2025-4-16 11:05
哈工大建国后高教部第一批老6所重点高校，教育部高校也只有清北浙在地方财政支持力度上比哈工大有些优势 ...
别自我感动了，真要是黑龙江省对哈工大投资很多的话，会放哈工大去深圳、威海开分校？！
交大反而从上海拿了太多资源，所以上海一反对、交大立马把已经开工的深圳校区和南通校区都取消掉，你要说上海市给交大投入不多的话，交大作为教育部高校为啥要那么听上海市的话？！ 大山猫 发表于 2025-4-16 11:04
现在已经明确国防科工委的五所学校没有列入国家计委重点建设投资计划，是由科工委工业科研投资统筹解决的 ...
北京市要是对北航投资很大的话，能放任北航去外省市到处建研究院、开分基地？ tmacnumber1 发表于 2025-4-16 17:38
国家申请联合国贷款办学的10所
清北复交西交国防哈工北航北理中科
发一半数据，略等于造谣。 你去看看西工大凝固技术国家重点实验室是不是联合国贷款建起来的。 主页介绍都有，都不用你去挖历史。
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