爱荷 发表于 前天 09:58

医学没有大家想象的高深。

都在骂协和4+4,博士论文页数少,是大家以前都认为医学很高深,重要不一定高深。

医学本质上就是拼经验,学习就是背和记,本科无非就是背药性,观摩别人手术,你以为王辰不知道医学本科的本质,否则会4+4 。

本科不是医学,就不能做手术?以前大把的本科甚至专科医生,赤脚医生还在,农村的念不进书的,去县里培训2年,到村里坐诊多的是。

爱荷 发表于 前天 09:59

当然,梅奥诊所那种,很高深。

独孤九剑破刀式 发表于 前天 10:00

那就AI替代吧!

爱荷 发表于 前天 10:02

老中医文盲的一大把,跟自己父亲学了几年,不照样坐诊?

雁塔晨钟 发表于 前天 10:03

医学院类似技校,只不过技校毕业生修机器,医生修人而已。

爱荷 发表于 前天 10:03

临床看的是经验,技术活,不是科学,不需要高深。久病成医就是这个道理。

本来无所谓 发表于 前天 10:05

王辰不同意,王辰说要医学很难得,得控制甚至减少医学招生人数,才能保证医学生质量。

a4633464 发表于 前天 10:06

基础医学还是需要大量数理化生知识的

a4633464 发表于 前天 10:07

美国今天医学为啥世界顶级?肯定不是临床,他们医生临床手术量完全不如国内的,但老美有很多新疗法新药物新器械,这都是基础医学强大的体现

爱荷 发表于 前天 10:07

a4633464 发表于 2025-4-30 10:06
基础医学还是需要大量数理化生知识的

基础医学跟生物差不多,是科学,不是技术,技术是唯手熟尔。

a4633464 发表于 前天 10:08

本来无所谓 发表于 2025-4-30 10:05
王辰不同意,王辰说要医学很难得,得控制甚至减少医学招生人数,才能保证医学生质量。 ...

韩国前几年就是这样的,医学生抗议扩招

爱荷 发表于 前天 10:09

临床拼的是手术量,就是经验,跟开汽车一个道理,什么路况都见过,汽车工程师不一定驾驶技术牛。

爱荷 发表于 前天 10:10

本来无所谓 发表于 2025-4-30 10:05
王辰不同意,王辰说要医学很难得,得控制甚至减少医学招生人数,才能保证医学生质量。 ...

王辰提出外专业4+4,卫健委和专家从未反对,就说明这个注意不是没道理的。

天乙贵人 发表于 前天 10:11

就算死记硬背占多数,你愿意找一个背一年的4+4的瞧病,还是找个背四五年+的正儿八经医学博士瞧病?

天乙贵人 发表于 前天 10:12

而协和对标的不该是梅奥那种吗?

爱荷 发表于 前天 10:12

天乙贵人 发表于 2025-4-30 10:11
就算死记硬背占多数,你愿意找一个背一年的4+4的瞧病,还是找个背四五年+的正儿八经医学博士瞧病? ...

我找一个看好过相同病的。

a4633464 发表于 前天 10:13

医学这个专业,没法跨专业考研,这是和其它理工农商学科很不一样的,比如前一段时间考研面试,我见过好几个土木跨考的,初试分数还特别高,而医学不是本科这个专业的,没法考研的

爱荷 发表于 前天 10:14

a4633464 发表于 2025-4-30 10:13
医学这个专业,没法跨专业考研,这是和其它理工农商学科很不一样的,比如前一段时间考研面试,我见过好几个 ...

因为要背和记的多。

busted1212 发表于 前天 10:14

本来无所谓 发表于 2025-4-30 10:05
王辰不同意,王辰说要医学很难得,得控制甚至减少医学招生人数,才能保证医学生质量。 ...

这不跟韩国医生罢工,要求减少医学院招生人数一个道理?
都是为了维护自己的利益。
从经济学角度来说,如果医生供给多了,就不值钱了。

school 发表于 前天 10:16

天天吹中国外科和手术牛,试问有几个著名的手术是中国的医生命名的,看不到自己短处过分吹流水线式的作业,造成今天的董小姐难道自己不该反思?

a4633464 发表于 前天 10:22

本帖最后由 a4633464 于 2025-4-30 10:26 编辑

school 发表于 2025-4-30 10:16
天天吹中国外科和手术牛,试问有几个著名的手术是中国的医生命名的,看不到自己短处过分吹流水线式的作业, ...
国内牛的不是医学研发,而是整个国家医疗体系建设,我国医保甚至整个医疗体系基本当做公共服务了,而老美虽然医学超强,但高水平医疗服务只能为少数人享用,这也是美国今天人均寿命不如中国的原因

这和国内今天企业的现状很接近,很多人觉得中国今天工业多强多牛,国内企业过去多年都是引进消化吸收以及decap国外技术为主,自主研发能力差的很,取得了一点成绩,还天天瞧不起我们高校的人,孰不知他们今天的成绩是建立在整个国家的供应链/基础设施/物流/人才等体系建设上的,而不是他们自己有多牛,没有国家体系提供的廉价电力/公共服务/人才供应,他们根本没法取得今天的成绩

天乙贵人 发表于 前天 10:25

爱荷 发表于 2025-4-30 10:10
王辰提出外专业4+4,卫健委和专家从未反对,就说明这个注意不是没道理的。 ...

自己就是医科院老大,谁敢出来明目张胆反对。

school 发表于 前天 10:25

本帖最后由 school 于 2025-4-30 10:27 编辑

a4633464 发表于 2025-4-30 10:22
国内牛的不是医学研发,而是整个国家医疗体系建设,我国医保甚至整个医疗体系基本当做公共服务了,而老美 ...
当作公共服务,你还真以为普通老百姓得了大病能享受得了顶级的医疗服务呀?有没有钱看病和到处建社区医院和乡镇卫生院是两码事

busted1212 发表于 前天 10:27

a4633464 发表于 2025-4-30 10:22
国内牛的不是医学研发,而是整个国家医疗体系建设,我国医保甚至整个医疗体系基本当做公共服务了,而老美 ...

这个是事实。工业体系也是基于西方的逆向工程(Reverse Engineering)来的。
不过,这也不分工业界学术界,国内学世界不也是唯西方顶刊论么?
熟能生巧,抄多了,自然就会了。消化吸收才能创新。
国外医生待遇高,假期多,临床经验肯定比不过国内。毕竟人家休假了就找不到人了。
国内医生你不给他看病都是社会新闻。

reneetnt 发表于 前天 10:31

大多属于生产线熟练工

a4633464 发表于 前天 10:32

school 发表于 2025-4-30 10:25
当作公共服务,你还真以为普通老百姓得了大病能享受得了顶级的医疗服务呀?有没有钱看病和到处建社区医院 ...

相对而言的,顶级资源肯定是紧缺的,权贵阶级肯定有优势,就说湖北,华科的同济和协和两个医院而言,很多来自湖北河南贫困山区的人都可以来看病的,有时需要排队,但是他们是能够看得起的,也有机会享用的

school 发表于 前天 10:32

a4633464 发表于 2025-4-30 10:22
国内牛的不是医学研发,而是整个国家医疗体系建设,我国医保甚至整个医疗体系基本当做公共服务了,而老美 ...

很多疑难杂症吧也并不是凭临床经验能解决的,也不是拼临床经验的中医能解决的,而是需要创新的思维甚至从来没见过的思维方式去解决的。国人讲究的是带帮思维,才有了今天的董小姐

a4633464 发表于 前天 10:33

busted1212 发表于 2025-4-30 10:27
这个是事实。工业体系也是基于西方的逆向工程(Reverse Engineering)来的。
不过,这也不分工业界学术界 ...

哈哈,上次和你观点不同,讨论了半天,感谢今天的认可

school 发表于 前天 10:34

a4633464 发表于 2025-4-30 10:32
相对而言的,顶级资源肯定是紧缺的,权贵阶级肯定有优势,就说湖北,华科的同济和协和两个医院而言,很多 ...

那是他们没的癌症级别的病,癌症级别的大病基本上可以把一个中产阶级拖垮,何况是穷人

a4633464 发表于 前天 10:37

school 发表于 2025-4-30 10:34
那是他们没的癌症级别的病,癌症级别的大病基本上可以把一个中产阶级拖垮,何况是穷人 ...

世界上最大的是穷病,没办法,医保也只能报销60-80%,自己还是得出点的,太穷的实在没办法了,国家不可能完全兜底,成本太高,国家财税体系不支持
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