真面 发表于 5 天前

美国欧洲因为稀土管制，真成了一卡脖子就翻白眼？

没想到杀伤力那么大啊，效果立竿见影啊，比打击农产品有用多了啊

ls01 发表于 5 天前

因为系统在高端制造业里面很关键，这东西提炼还很麻烦短期解决不了。芯片好歹我们有低端能用，没稀土那真得停摆了，欧洲有些汽车厂都要停工了，美国军工也没法生产

Abbvie 发表于 5 天前

本帖最后由 Abbvie 于 2025-6-11 11:44 编辑

美国有稀土资源，只不过缺乏工业化的提炼技术而已，说白了就是成本约束下的技术，如果不考虑成本，谈不上存在长期卡脖子的问题。

和全人类对抗的思维，是最要不得的，无论是可行性还是基于自身民族利益出发。若欧美日韩成为全面对抗的另一方，中国的半导体工业即使能开工，生产成本也会高出很多，中国高校及科研院所的几乎所有透射电镜、扫描电镜等高端仪器可能就会因得不到维修或维保服务而停工了。

华夏的先贤们很早就明白一个生存法则，斗争是为了妥协，而不是相互毁灭。

ls01 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 11:42
美国有稀土资源，只不过缺乏工业化的提炼技术而已，说白了就是成本约束下的技术，如果不考虑成本，谈不上存 ...

你太高看他们了，稀土这事十多年了吧，还是搞不定。不要用中国人做事的逻辑分析他们，最终结果南辕北辙。

天乙贵人 发表于 5 天前

还不是现在武德充沛，要是晚清，直接过来抢了。民国，他们分分钟教你做人。

water120 发表于 5 天前

本帖最后由 water120 于 2025-6-11 12:21 编辑

稀土以前属于脏活累活，太费电污染大又赚不了多少钱，提纯又麻烦，欧美不爱干，技术也丢了，所以现在被卡死了

ecosong 发表于 5 天前

其实现在稀土资源盗采和走私也极其严重，西方并没有感到真的痛

subcom 发表于 5 天前

澳大利亚重稀土已经能生产了，全部中国技术，连设备工人都是中国的，稀土并没有多少利润，国内太卷了，稀土生产污染超级大，国内又这么便宜，所以西方资本即使偷也没心思自产，短期冲击大

真面 发表于 5 天前

subcom 发表于 2025-6-11 14:59
澳大利亚重稀土已经能生产了，全部中国技术，连设备工人都是中国的，稀土并没有多少利润，国内太卷了，稀土 ...

这都敢出口？沙头的罪吧

ls01 发表于 5 天前

ecosong 发表于 2025-6-11 14:53
其实现在稀土资源盗采和走私也极其严重，西方并没有感到真的痛

稀土矿不是关键，现在关键是提炼技术。提炼过的管控很严，三星倒卖稀土就被处罚了。现在出口去向和用途都要报备，出现异常会核查，三星最近就是进口量异常被查出来的

ls01 发表于 5 天前

subcom 发表于 2025-6-11 14:59
澳大利亚重稀土已经能生产了，全部中国技术，连设备工人都是中国的，稀土并没有多少利润，国内太卷了，稀土 ...

噱头而已，最近到处发这种新闻，前面还有土耳其，印度 加拿大等等，真自己搞定了就不叫了。就跟咱们光刻机突破一个道理，谈判筹码，真突破了就不吭声了

subcom 发表于 5 天前

实际上早期就应该收大量资源环境税的，国内有色金属和稀土的环境污染问题花赚的钱的10倍成本都消除不了

subcom 发表于 5 天前

食品安全问题也是，抖音到处吹嘘老外吃的

mike99 发表于 5 天前

这回，算是打中要害

Santiago_H 发表于 5 天前

主要是提炼技术和配套的产业线，重新搭建需要时间呢，兴师动众花一大笔真搞起来了中国又开放了你怎么搞，真要搞了，谁当这个冤大头呢

Abbvie 发表于 5 天前

本帖最后由 Abbvie 于 2025-6-11 16:14 编辑

你可以选择你相信的，每个人都有这个选择的权力。

基本知识都是教科书上的，工业化不过是成本或资源利用率的高低而已，国内稀土的提炼技术也是逐步提高的，也有很多年存在着巨大的资源浪费和初级产品出口的历史。

无论如何，你死我活的对抗一定不是最终的结局，然后和我们普通老百姓也没有啥关系。

Abbvie 发表于 5 天前

Santiago_H 发表于 2025-6-11 15:44
主要是提炼技术和配套的产业线，重新搭建需要时间呢，兴师动众花一大笔真搞起来了中国又开放了你怎么搞，真 ...
欧盟的稀土100%由中国供应，已经下定决心通过10年甚至更长的时间保证供应链的安全和多元化。

ls01 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:15
欧盟的稀土100%由中国供应，已经下定决心通过10年甚至更长的时间保证供应链的安全和多元化。 ...

十年搞出来黄花菜都凉凉了，马上工厂都要停工了

ls01 发表于 5 天前

这就好比一个人饿肚子，没吃的了了，然后下决心自己种粮食，自己养猪，来得及吗？

Abbvie 发表于 5 天前

本帖最后由 Abbvie 于 2025-6-11 16:22 编辑

ls01 发表于 2025-6-11 16:18
十年搞出来黄花菜都凉凉了，马上工厂都要停工了
绝对的对抗，中短期的损失，国内更大，当然你可以选择不相信，正因为川普无脑的错误，才能让国内有更多的谈判空间或回旋余地。

真面 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:15
欧盟的稀土100%由中国供应，已经下定决心通过10年甚至更长的时间保证供应链的安全和多元化。 ...

十年后他们搞出来 我们就倾销了

ls01 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:19
绝对的对抗，中短期的损失，国内更大，当然你可以选择不相信，正因为川普无脑的错误，才能让国内有更多的 ...

我只是损失了点出口份额，你家下单的金鸡都快死了，你说谁损失大？现在高端产业已经竞争进入白热化了，欧洲那军力水平就不配拥有这么多高端产业，中美竞争最先死的必然是欧洲的产业

真面 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:19
绝对的对抗，中短期的损失，国内更大，当然你可以选择不相信，正因为川普无脑的错误，才能让国内有更多的 ...

国内稀土产业有啥损失 稀土这玩意儿 战略意义极高 但经济价值和产业规模（企业+劳动力）不大，限制出口顶多一年损失个几十亿（2023年全国稀土出口也就40多亿），这点钱国家完全可以补贴的起，但战略意义比损失多得多

ls01 发表于 5 天前

真面 发表于 2025-6-11 16:32
国内稀土产业有啥损失 稀土这玩意儿 战略意义极高 但经济价值和产业规模（企业+劳动力）不大，限制出口顶 ...

就是，这玩意出口出去就是个欧美高端产业续命，而且相当一部分去用来造武器了，这不是给自己找麻烦吗

真面 发表于 5 天前

ls01 发表于 2025-6-11 16:29
我只是损失了点出口份额，你家下单的金鸡都快死了，你说谁损失大？现在高端产业已经竞争进入白热化了，欧 ...

关联出口金额也很小很小 2023年就四十多亿 涉及的企业和就业人口也很少
如果是常规贸易战 比如工业品出口 中国损失肯定很大 涉及到就业 经济面影响很大
美国对稀土这么紧张 打起来立竿见影，因为稀土可以说是杀敌1000 自损不到1 国内完全没有社会和经济压力

Abbvie 发表于 5 天前

ls01 发表于 2025-6-11 16:29
我只是损失了点出口份额，你家下单的金鸡都快死了，你说谁损失大？现在高端产业已经竞争进入白热化了，欧 ...

各自保留观点吧。古人还懂得"远交近攻“”合纵连横“的道理，即使是绝对的世界第一（至少还远远不是），也不应持绝对的对抗思维。

intelling 发表于 5 天前

Santiago_H 发表于 2025-6-11 15:44
主要是提炼技术和配套的产业线，重新搭建需要时间呢，兴师动众花一大笔真搞起来了中国又开放了你怎么搞，真 ...

等他搞起来生产线，我们就放开点卖，成本比他们低得多。你是生产还是买？欧美一向搞我们的这一套嘛，很熟悉

ls01 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:39
各自保留观点吧。古人还懂得"远交近攻“”合纵连横“的道理，即使是绝对的世界第一（至少还远远不是）， ...

问题是别人先主动搞我们，欧美现在还对我们高科技封锁呢

求实园 发表于 5 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:00
你可以选择你相信的，每个人都有这个选择的权力。

基本知识都是教科书上的，工业化不过是成本或资源利用率 ...

谁也不想你死我活的“斗争”，尤其我们的文化思维。但是当强盗恶霸想尽一切办法要置你于死地(就是差热战毁灭了)，你有力量可能胜或至少保持对等平衡时，你会跪下？只要你要发展，人家就搞你，你就甘心不发展过任人宰割的低端日子？

Santiago_H 发表于 4 天前

Abbvie 发表于 2025-6-11 16:15
欧盟的稀土100%由中国供应，已经下定决心通过10年甚至更长的时间保证供应链的安全和多元化。 ...

欧盟可比美国有耐心多了，手头好几个不赚钱的项目，一直砸钱搞，漂亮国不一样的，谁愿意当这个冤大头呢
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