山海城工 发表于 2025-7-12 13:06:27

决定这个世界(社会)运行根本的到底是经济(物质)还是人性(心理)?

如果是选择题,会选择谁?谁更根本?
经济(物质)及与之更相关的概念如客观事实、必然逻辑、数字等,人性(心理)及与之更相关的如信仰、情感、音乐语言文字等。各抒己见。
注意是针对世界(社会或人类社会、人类群体)而言,不是针对个人而言。

独孤九剑破刀式 发表于 2025-7-12 13:10:14

如果心理也是物质的,仅仅是生化反应而已!

lgyyuuki 发表于 2025-7-12 13:30:50

本质是人性,马教有点类似程朱理学“灭人性存天欲”

空号BLANK 发表于 2025-7-12 13:36:23

人性也是客观世界的一种反映而已

wanquanhe 发表于 2025-7-12 13:40:27

人性是复杂的物质形态,物质是最核心的人性。

lgyyuuki 发表于 2025-7-12 13:55:22

wanquanhe 发表于 2025-7-12 13:40
人性是复杂的物质形态,物质是最核心的人性。

物质是基础,人性是管理规则。类似生产力与生产关系,生产力即使非常发达,但生产关系落后的话还是会引发大问题的。

躲猫猫的猫 发表于 2025-7-12 15:26:24

本帖最后由 躲猫猫的猫 于 2025-7-12 15:34 编辑

楼主如何解释后工业前启蒙社会?生产力水平高度发达,但人们像猪、像囚徒一样?
如何解释世界超级强国的人整天想着打这个灭那个,但连大街上大偷小摸都不敢管?
如何解释几个保安可以封住几百人?如何解释在40度高温的车厢里乖乖闷三个小时?
为什么在消费降级的时候,还敢产业升级?为什么涨价可以去库存?
其实吧,我认为,物质条件跟精神世界没有必然的决定与被决定关系,
但特定的社会游戏规则跟特定的组织行为有必然联系,这个才是可以研究的东西。


tsenway 发表于 2025-7-12 18:58:06

决定这个世界(社会)运行根本的到底是经济(物质)还是人性(心理)?
既非经济,亦非人性;
谈不上物质,更何况心理?
唯一起作用的是刀把子与训牛马的鞭子。

来自河山 发表于 2025-7-12 20:42:22

每个时代都有不同的解释,坚信自己的一点就好,无论多大的哲学家都会被后来人批判至极

mike99 发表于 2025-7-13 08:11:11

既不是 “”经济(物质)也不是人性(心理",是武力和国力,古今中外没有例外。从“万国来朝”到“八国联军”,从英帝国到美帝国,从阿富汗、伊拉克、利比亚到伊朗无不如此

山海城工 发表于 2025-7-13 09:34:12

mike99 发表于 2025-7-13 08:11
既不是 “”经济(物质)也不是人性(心理",是武力和国力,古今中外没有例外。从“万国来朝”到“八国联 ...

关于国力,存在于国家概念之上:人类社会本来没有国家,后来才以征收(落后方式,相当于100%税收)、收取税收等取得公共财政,并以此为物质基础建立了警察等机构即建立了“政府”(不管它名字是不是这个)这一公共组织,并通过提供司法执法等方式提供公共安全等公共服务,并以政府这一某个地域内唯一垄断的公共组织的权力范围界定了“国家”范围;很多理论(包括马理)认为将来国家与政府会消失,但人类社会显然要、也会继续存在。国家与国力是(某个或某些)人类社会的衍生物,不是其基础。

山海城工 发表于 2025-7-13 09:44:56

mike99 发表于 2025-7-13 08:11
既不是 “”经济(物质)也不是人性(心理",是武力和国力,古今中外没有例外。从“万国来朝”到“八国联 ...

关于武力,与恐惧有关:据说人性的弱点根源在于贪婪与恐惧(是否只有这2个?),使用武力或威胁使用武力导致的恐惧与人性(心理)相关,但应该不是人性的全部,比如qj、一夜暴富式的投资(赌博)源于贪婪而不是恐惧。
另外,前面说到的国力,似乎意思也在要落实到(提高或降低)某个政府组织的武力上,如果是这样,那也是指的是某个公共组织给人带来的恐惧上,还是在说对人性(心理)起的作用。

山海城工 发表于 2025-7-13 09:56:11

关于国家,再多说一句,虽然这个与主题无关:任何公共组织是为人民服务的,而不是人民为某个公共组织存在的。

钻木取火 发表于 2025-7-13 10:40:41

马理论的缺陷就是看不见摸不着感知不到 通通认为不存在

钻木取火 发表于 2025-7-13 10:43:05

物质决定意识经济基础决定上层建筑 都是错误的

钻木取火 发表于 2025-7-13 10:52:30

韦伯杨小凯 信仰决定论还是靠谱的。

钻木取火 发表于 2025-7-13 10:54:38

五千年吃人史 跟文明不沾边。最擅长刑罚,一个民法概念都没有

钻木取火 发表于 2025-7-13 11:03:52

奴性是民族精魄

钻木取火 发表于 2025-7-13 11:10:36

“不存在”的物自体才是决定性的
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