吹自二那帮人有这么几个很跳跃的观点
1.你跟他谈质量，他跟你谈数量。你跟他谈相对数，他跟你谈绝对数。经典论据一：以前自二获奖率低，吹自二，谈相对数；现在科二中奖率最低，他跟你谈绝对数，自二数量少，还是要吹自二。
我可不可以理解成，自二报的就不多，入选率这么高，是本身水平就那样吗？
2.你跟他谈市场价值，他跟你谈需要时间、时间长了以后开始改口谈基础研究难以变现；你跟他原始创新，他跟你谈服务国家战略。
经典论据二：经典开局就是引用某某诺奖级研究，没有商用，进而为自己正名；问为什么诺奖少，他跟你说，不要跟这些比，服务国家发展；你跟他谈服务了哪些行业哪些领域，他要么支支吾吾，要么把自家校方的新闻稿贴出来，你要是进一步对这个新闻稿内容进行深究，他就会告诉你，全国都这样，你为什么抓着我不放呢。还是要吹自二。
我可不可以理解成自二既不是原始创新，也不能服务国家发展？
3.你跟他谈具体，他跟你谈整体。你跟他谈整体，他跟你谈具体。还是要吹自二。
经典论据三：经典开局我们发了很多论文，水平很高怎么滴，你跟他谈某某院士又实锤图片误用了，他还拿到了自二呢，他跟你谈这是个例。你跟他谈某某自二就是靠搞短平快论文上去的，他跟你谈中国的科二“大多数”都是靠包装拼凑的。（即便他也就工作两三年，而且仅在某研究所工作着），进而再把自家校方新闻稿贴出来，证明自家自二很厉害。
你怎么保证你们家的自二不是包装拼凑出来的呢？还是说个别高校因为科技奖造假被实锤，所以以己度人，心有戚戚焉？
国内高校的那帮人及其支持者，有一种大国病，不敢谈细分行业、细节领域。一说就是我很强，一细问强在哪儿？就半天不说话。
一谈功劳就是国内高校的，一问国内高校具体在里面做了什么，又半天不说话；一说责任就是产业界的，“产业界都做不了的事，高校怎么能做的了呢？”。
所以说啊，国内高校那帮人只敢在产业界做的好的领域吹牛逼。其他领域也不是不想吹，只是政府高层、产业界没人理他们，冷场尴尬。 真诚的希望啊，国内高校的有些人可以无作为，培养几个学生就行，毕竟有试错成本在。但不要胡作为乱作为，成为推动中国科技进步、产业升级的阻碍者，甚至是绊脚石。 对了，不要一谈到诺奖数量少，就说需要时间，二三十年后会大爆发的。按照诺奖获奖情况来看，从最初提出到最终获奖一般都需要二十年甚至更久，也就是说二三十年后的诺奖人选，其实现在这个时候就差不多可以大致确定了。瞎子算命，每个人二三十年后都是大富大贵。 你这人天天累不累、无不无聊啊，还拿着这点屁事翻过来倒过去咀嚼回味，洋洋洒洒说一堆，说白了自二科二谁含金量跟你我有个屁关系，又不是我俩拿着这个去参评院士，辩几句就得了呗，还专门发个帖整的像讨敌檄文似的。 民口高校，不吹一下自然奖，还能吹啥呢 阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 13:39
民口高校，不吹一下自然奖，还能吹啥呢
报自二没有几篇顶刊，根本没有希望获奖
！
以前有部分过了的垃圾文章靠自引+他引，以后就不会有了。 自二评奖标准 就是几个工科是打酱油水平的学校喜欢吹自二，喜欢吹论文。因为这是理科有优势的学校唯一的优势。吹一吹也行，但是把自己的那点小优势吹成真理就没必要了。纵观田超教育发展史，总体工科学校是国家更重视的，鼎力支持的重点院校里面工科占绝大多数，理科就比较少了，文科更是凤毛麟角。所以，国家也知道谁最重要，谁是氛围组。 nideduoqing 发表于 2025-8-1 13:35
你这人天天累不累、无不无聊啊，还拿着这点屁事翻过来倒过去咀嚼回味，洋洋洒洒说一堆，说白了自二科二谁含 ...
国家奖励办让自二第一获奖人可以提名“三大奖”的规则让有些人破防了。还有的言论，因为自二不如科二，自然科学奖太弱了，国家奖励办为了照顾自二，才出台这个规定，进行倾斜。这种言论和观点，只要他高兴就好了，甚至我很欣赏这种敢于发表这类自我高兴言论的精神。哈哈哈哈，你也歇歇吧，没啥好辩的。 现在的行情，一个自二等于几个技二？ 1944931585 发表于 2025-8-1 13:44
报自二没有几篇顶刊，根本没有希望获奖
！
自然奖很多都是废纸一堆，没啥用。不过民口的进步奖里面很多也是拼凑忽悠，明明是年年亏损，报奖书上还大言不惭的吹嘘产生了多少经济效益。 阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 14:06
自然奖很多都是废纸一堆，没啥用。不过民口的进步奖里面很多也是拼凑忽悠，明明是年年亏损，报奖书上还大 ...
J口的进步奖不更是，落马的总Z院士说了进步一等奖他想搞几个就搞几个，不就是盖个章证明经济效益嘛，给全J每人配发一双鞋子都有几千万的经济价值 Johnny 发表于 2025-8-1 14:02
现在的行情，一个自二等于几个技二？
个人感觉自二含金量几乎同等技二了，从数量来讲的话，技二自二现在差不多了。从长期以来的刻板印象来看，大家普遍认为自二含金量稍微高一点，感觉现在自二最多稍微比技二高一点点吧。 llivs 发表于 2025-8-1 14:49
J口的进步奖不更是，落马的总Z院士说了进步一等奖他想搞几个就搞几个，不就是盖个章证明经济效益嘛，给全 ...
J口进步奖至少用于了某一J工型号当中，不像民口的进步奖，很多的所谓经济效益都是假的。 阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 14:54
J口进步奖至少用于了某一J工型号当中，不像民口的进步奖，很多的所谓经济效益都是假的。 ...
进步奖包装本来就很严重，经济价值靠盖章，民口的进步奖有很多水货尤其国企以及高校联合小企业，但也有华为比亚迪阿里这种有市场竞争力实打实拼出来的，J口的项目本来就是非竞争性的，J工项目投标都知道怎么回事，又不公开。这其中肯定有水平很高的，四代机五代机电磁弹射登月拿进步特奖都不为过，但也有很多包装甚至体现不出水平的，落马的周院士拿了3个进步一等奖3个进步二6个J队1等，民口做不了更好的吗，即使做出来卖给谁去？
我觉得进步奖让市场去检验才是最好的，而不是找一堆评委来颁个奖。 llivs 发表于 2025-8-1 15:05
进步奖包装本来就很严重，经济价值靠盖章，民口的进步奖有很多水货尤其国企以及高校联合小企业，但也有华 ...
自然奖大多数都是天马行空，真正有实用价值的很少。 阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 15:23
自然奖大多数都是天马行空，真正有实用价值的很少。
自然奖本来就是理论，确实实用价值少，如果评价标准是实用价值就不会有自然奖 llivs 发表于 2025-8-1 15:05
进步奖包装本来就很严重，经济价值靠盖章，民口的进步奖有很多水货尤其国企以及高校联合小企业，但也有华 ...
何止国企，民企报奖还不是一样的包装。宁德时代招博士专门为他们的某个院士候选人撰写国奖申报材料，说穿了就是为他包装国奖。 阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 15:30
何止国企，民企报奖还不是一样的包装。宁德时代招博士专门为他们的某个院士候选人撰写国奖申报材料，说穿 ...
申报材料确实，不按包装写没法过。不过宁德时代是实打实的有产品、有技术、有市场占有率、有市值、有营收有国际竞争力，民企毕竟是自负盈亏没产品没竞争力就倒了，比那些造假材料盖章吹经济价值的、靠关系靠背景垄断体制内经费生存的进步奖强多了。不包装材料不能得奖才是值得思考的问题。 llivs 发表于 2025-8-1 15:39
申报材料确实，不按包装写没法过。不过宁德时代是实打实的有产品、有技术、有市场占有率、有市值、有营收 ...
在中国这种体制下，很多搞得风生水起的所谓民企，背后都有政治靠山和推手，否则就算你效益再好，也一样玩完。 本帖最后由 llivs 于 2025-8-1 16:08 编辑
阿布吃的饭 发表于 2025-8-1 15:50
在中国这种体制下，很多搞得风生水起的所谓民企，背后都有政治靠山和推手，否则就算你效益再好，也一样玩 ...
有政治靠山和推手的多了，能搞出来拳头产品能搞出来产业链就是真本事，就能带动国内产业升级和居民就业，能进军海外赚刀了就更成功了。问题是更多的项目或者奖都被一些裙带关系只靠靠山和推手的人拿到浪费了，骗补贴骗经费再盖个章结个题获个奖，纯纯的诈骗 llivs 发表于 2025-8-1 16:06
有政治靠山和推手的多了，能搞出来拳头产品能搞出来产业链就是真本事，就能带动国内产业升级和居民就业， ...
自然奖不也一样这德性，都不知道自然奖到底能干什么，一问就是等个二十年，二十年后谁特么跟你扯这犊子了。现在来看，还是技术发明既有理论基础又有产业转化可行性。 ljk0926ww 发表于 2025-8-1 17:34
自然奖不也一样这德性，都不知道自然奖到底能干什么，一问就是等个二十年，二十年后谁特么跟你扯这犊子了 ...
自然奖没强调实用性啊，评奖标准本来就不是实用性，不然就不用设置自然奖了。发明奖路子和进步奖差不多，说白了你有技术发明和产业化就用专利费和市场产品占有率和营收来验证，其他都是白扯自己给自己发奖。自然奖也是一样，你有理论突破要靠教科书和经典论文检验，国际同行的评价有没有跟着你做才是关键 llivs 发表于 2025-8-1 17:46
自然奖没强调实用性啊，评奖标准本来就不是实用性，不然就不用设置自然奖了。发明奖路子和进步奖差不多， ...
你说的有道理，比如之前西安交通大学力学有个教授的国家自二就写进了力学教科书，这种就是有价值的基础研究，不能一味否定。
在长达半个世纪的潜心研究、刻苦钻研下，俞茂宏破解了基础力学理论领域的世界性难题，使中国人创立的本土理论，第一次写入了材料力学和工程力学教科书；2011年（77岁）提出的双剪统一强度理论获得国家自然科学奖二等奖；2015（81岁）年获得何梁何利基金数学力学奖。 楼主！你也不要厚此薄彼！国家自然科学奖激励的是努力探索自然规律的！其价值是长期的潜在的。科技进步奖是应用技术的创新，其价值是对经济社会发展的直接推动。 有一天，甲跑到丙面前哭诉乙欺负他。丙问甲，“乙怎么欺负你了啊”，甲说：“乙把我以前说过的话又复述了一遍。” 按你的理论是不是技二含金量最高呢 这三种含金量都差不多，只是看事情的角度不同导致有争议 确实是这样。简单来说，都是带着抬高自己身价的目的来吹的，怎么鼓吹对自己最有利那就怎么来。这种拉踩的人屁股都是歪的，怎么可能会客观讲理呢;P 自二的最大区别就是可以提名三大奖，网上天天比非资深院士，资深与资深区别不就在于有提名权嘛，就算是都是院士，不还是被分了一个三六九等