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大厂现状:实习生探索正式工落地

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发表于 昨天 10:37 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 a4633464 于 2025-6-15 10:40 编辑

说一些个人观察到的国内大厂普遍现状
1. 实习生负责科研探索,正式员工负责工程落地,实习生成本低,大量的招,让他们发论文,搞得好的就转正,变成正式工,正式工不断迭代更新
2. 一方面招聘的时候,极度看重论文和科研水平,基本根据科研水平来定薪,但招进来公司后,又反复强调公司只看落地和商业价值,根本不关心科研和技术探索,招聘标准和实际标准没啥关联
3. 领导对技术路线的判断不重要,能够获得公司资源倾斜才重要,比如2021年字节某中层领导说Transformer不好,说服公司倾斜大量资源到魔改RNN上,结果前年整个部门又大幅度切换到Transformer上,他依然是领导,底下搞技术的骨干员工换了一茬又一茬,招懂Transformer和大模型的新人和应届毕业生来,让原来的老员工毕业
4. 中高层干部形成固化利益集团,一方面蒙蔽最高层,一方面用规则打压公司内部的竞争对手,他们通过控制资源倾斜,让谁出成果就可以出成果,最高层也只能根本他们反馈的数据和公司规则来提拔他们团体的人,进而导致整个公司行成固化利益集团,以校友关系或者同事关系行成清华帮/浙大帮/哈工大帮/中科院帮,或者淘天系/百度系

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发表于 昨天 10:51 | 显示全部楼层

ti

本帖最后由 Abbvie 于 2025-6-15 10:53 编辑

即使存在所述情况,也不用杞人忧天,企业到了一定的规模,坚持持续创新的文化和活力,会越来越困难,全世界的企业都是如此,不单纯中国企业需要反思,很多重大创新源自中小规模的企业,需要人才培养深度和融资环境的支撑。

中国基础学科,都是从水论文开始、不断提高科研水平的,国内重视论文的导向,人工智能学科也很难独善其身,目前国内越来越多的本科生发顶级会议论文,或许对学科进步没有什么作用,但对人才培养还是有积极作用的,论文水多了,品味也慢慢会提升,但国内论文评价过于强调顶尖期刊、顶尖会议或追逐热点,是需要调整的,但调整需要时间,人才评选甚至院士遴选,都太看重顶级期刊而不是评价论文内容本身。

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 楼主| 发表于 昨天 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-6-15 10:51
即使存在所述情况,也不用杞人忧天,企业到了一定的规模,坚持持续创新的文化和活力,会越来越困难,全世界 ...

是的,本科生发顶会论文不少了,可以总结出第5点: 这个行业现在技术迭代很快,企业一方面要控制成本,不能招太多正式工,正式工基本在当前最热门的领域去搞落地和商业闭环,但会招大量头部985硕博实习生来跟踪和研究前沿技术,搞得好毕业就直接转正,把原来的老员工顶替掉,大进大出/工资倒挂都是非常常见的事,deepseek火了不到半年时间,据字节大模型团队员工反馈,他们团队不到半年时间有40%的员工的流失,现在他们团队60%以上员工都是毕业不到3年的硕博新人,年轻点的内部转岗和降薪,年纪大的就是直接毕业大礼包

白金长老

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发表于 昨天 11:11 | 显示全部楼层
发现你看问题,很喜欢分析个例,而不是看整体和横向对比。任何公司都是由人管理,都要服从人性,各种奇怪的是都是光怪陆离,不在决策者的位置上看到的都是不合理,甚至扫地阿姨都能发现公司管理问题,但决策者的信息量是和参与者完全不同的,有些可以说,有些不能对外。如果你在那个位置上能做的比他好吗?

但如果从整体上看就很清晰了,抛开那些自己不理解的个例才能更清晰。大公司和组织设计时候就不是以个人贡献最大化为指标的,每个人哪怕10%的工作有用,但如果方向正确规模累加成果就十分巨大。相反很多小组织才会突显个人的作用,但问题也是明显,这个人也会老,也会失去热情,也会去和公司争利益。

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 楼主| 发表于 昨天 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
从公司的角度来说,保持了组织的灵活性和对新技术的敏感,但代价是大量优秀的985毕业生被当做燃料一样,只是短暂燃烧那么3-5年就被替换掉

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 楼主| 发表于 昨天 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 11:11
发现你看问题,很喜欢分析个例,而不是看整体和横向对比。任何公司都是由人管理,都要服从人性,各种奇怪的 ...

你说得对啊,公司根本就不是把个人发展考虑在其中的,我肯定没法做的更好,我甚至觉得现在这样的情况对公司对老板就是最好的选择

白金长老

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发表于 昨天 11:19 | 显示全部楼层
不要小看公司高层对基层信息的掌握,没这能力也干不了高层。故意不知道或者把水搞浑点是管理者的手段,不让下面的人耍小聪明占点便宜是不行的,但如果说中层能骗得了高层那就太幼稚了。
我以前带项目时候,下面的汇报的信息真实性看看就行了,看破也不会说破,三哥们直接编数字造假,这还是世界顶级企业的研发团队。

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 楼主| 发表于 昨天 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 11:19
不要小看公司高层对基层信息的掌握,没这能力也干不了高层。故意不知道或者把水搞浑点是管理者的手段,不让 ...

哈哈,这个我不清楚,我没在公司干过,别的公司不太清楚,但我在百度的同学说,他觉得李彦宏现在就是处于不了解百度实际情况的环境中,百度今天的现状很糟糕了,李彦宏能接受到的信息全都是来自可以向他汇报的几十个高层,所有反馈到李彦宏的信息都被这几十个人过滤过,但也有可能是李彦宏知道实际情况,但如你所说,他无力改变,只能装作不知道

白金长老

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发表于 昨天 11:26 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-6-15 11:15
你说得对啊,公司根本就不是把个人发展考虑在其中的,我肯定没法做的更好,我甚至觉得现在这样的情况对公 ...

在大公司想要发展看的是综合能力和耐挫折能力,你技术再强也会找到别你强的。但技术可以,能沟通又能理解老板的布置任务的背后意思的员工就不多了。

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 楼主| 发表于 昨天 11:28 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 11:26
在大公司想要发展看的是综合能力和耐挫折能力,你技术再强也会找到别你强的。但技术可以,能沟通又能理解 ...

同意啊,情商嘛,或者叫人情世故

白金长老

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发表于 昨天 11:29 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-6-15 11:13
从公司的角度来说,保持了组织的灵活性和对新技术的敏感,但代价是大量优秀的985毕业生被当做燃料一样,只 ...

有没有思考过为什么大公司的一个普通职位要花大价钱招人,但招进来好像又不怎么用?

有句话:养兵千日,用兵一时。而中小企业是需要日夜拉磨的牛马,哪个有前途自己明辨吧。

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发表于 昨天 11:32 | 显示全部楼层
包括最优秀的985毕业生在内的大学生,绝大部分都是螺丝钉,越来越多的大学生很清楚自身的定位,至少比30多年前清醒得多。认识人性、了解自己、活好自己,是很多普通人唯一正确的选择,如果都想清楚了,本论坛上也许会少了很多无聊的争论。

国家最近三十年对高等教育持续的投入,以及国内工业基础水平的提升,提供了更多可能和发展机会,毕业后离开学校的,聊得都是一些小情绪,犯不着急赤白脸,更用不着恶言相向。

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 楼主| 发表于 昨天 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 11:29
有没有思考过为什么大公司的一个普通职位要花大价钱招人,但招进来好像又不怎么用?

有句话:养兵千日, ...

我不清楚哈,也无意和您争辩这个,我觉得大公司和小公司各有各好的地方

我上面说的只是说一些我观察到的实际情况,不一定准确,也没有说这样不好,我甚至认为这样对公司对老板是有好处的,我只是有点同情那些被当做燃料一样的同学,他们也曾经是名校毕业和满怀技术激情,当然他们也都赚了不少钱了,其实被裁后也能找到其他工作,日子照样过的还行

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 楼主| 发表于 昨天 11:35 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-6-15 11:32
包括最优秀的985毕业生在内的大学生,绝大部分都是螺丝钉,越来越多的大学生很清楚自身的定位,至少比30多 ...

您说的非常有道理,我十分赞同,我感觉我的很多观点和您非常接近

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 楼主| 发表于 昨天 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-6-15 11:32
包括最优秀的985毕业生在内的大学生,绝大部分都是螺丝钉,越来越多的大学生很清楚自身的定位,至少比30多 ...

重视基础研究肯定是未来的大势所趋,我100%认同。哈工敢于破格提拔这是武大需要学习的,我觉得武大这几年被哈工挖了不少人才,哈工都是直接给教授或者按照更高一级教授来引进的,对于中九来说,现在还没法像清北浙交那样搞漫长的考核,吃不饱的时候就是要提前识别人才并破格提拔,不然靠啥吸引人呢,我觉得就要在人家拿到帽子之前就提前识别然后按照帽子教授去吸引人家,人家拿到帽子了,每家都会去抢,这个时候成本就高了

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发表于 昨天 11:53 | 显示全部楼层
公司规模大的了,机制就会越来越僵化和官僚,全世界的公司都一样,公司灵魂人员的眼界决定了公司的高度,相对而言,在互联网大公司中,Google的创新是做的最好的,也许是公司灵魂人物的眼光和境界决定的。

人性是否会伴随经济水平提高和物质丰富而变得越来越好,是未知数,欧美国家先发达一步,具有理想主义情怀的技术人员可能稍微多一些,重大创新有时候是需要点情怀的,虽然为生存而活的人,创业成功的比比皆是。

白金长老

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发表于 昨天 11:55 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-6-15 11:23
哈哈,这个我不清楚,我没在公司干过,别的公司不太清楚,但我在百度的同学说,他觉得李彦宏现在就是处于 ...

他只是想听自己要听的罢了,公司高层给大老板汇报的是他关心的,而不是员工关注的。不是每个老板都是想把企业做的如何如何的。不当第一有钱赚就可以了是绝大数公司老板的心态。

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 楼主| 发表于 昨天 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-6-15 11:53
公司规模大的了,机制就会越来越僵化和官僚,全世界的公司都一样,公司灵魂人员的眼界决定了公司的高度,相 ...

我也觉得谷歌是做的最好的,苹果微软今天都有创新乏力

白金长老

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发表于 昨天 12:08 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-6-15 12:01
我也觉得谷歌是做的最好的,苹果微软今天都有创新乏力

谷歌的管理层是几大中最差的,没有不骂的。我工作过其中2家。

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 楼主| 发表于 昨天 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 12:08
谷歌的管理层是几大中最差的,没有不骂的。我工作过其中2家。

哈哈,这个就矛盾了,但从实际创新产出来看,谷歌确实不错啊,Transformer以及很多重大成果都谷歌研究人员提出的,谷歌今天的gemini 2.5也是全球最领先的ai模型之一,而微软/苹果都没听说过啥AI模型了,当然微软主要是投资openai了

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 楼主| 发表于 昨天 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-6-15 12:08
谷歌的管理层是几大中最差的,没有不骂的。我工作过其中2家。

还有量子计算/ai4science/机器人等研究,谷歌也是全美企业界中独树一帜的水平,量子计算和ai4science谷歌是断层式领先,机器人的研究最近一年火爆了,但微软以前负责机器人的核心技术团队负责人好几个都被华盛顿大学挖去当教授了,哈哈,同城的大学竟然下手最狠
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