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基础学科改革刻不容缓

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发表于 4 小时前 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 舵手 于 2026-6-7 09:30 编辑 - z0 y! W" e7 c6 R5 ^
3 W9 \4 t3 E; a3 N
文史哲,数理化生,基础医学,这些基础学科研究不需要太多人,像顶尖高校的A+学科可以集中全国最优秀人才做大做强(既从事高水平研究,又为重点师范大学培养基础学科教师),A和A-学科严控招生规模,并适当保留几大重点师范高校的基础学科招生以确保中小学基础教育的稳定,而B类、C类、D类学科全部都应该无条件停招、撤销建制,否则就是低水平重复,严重浪费财力、人力和物力,避免学生毕业即失业的尴尬境地。  E: k4 v% K% B/ ]/ f

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工科高校理科化以后,基础学科规模也越来越大,竞争也很激烈。

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原苏联分科模式下,工科高校没有竞争优势,不得不往理科化发展。现在理科化也是欧美主流高校发展模式。

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首先基础学科应严控硕博点增加,没有博士点的不得招该学科的本科生

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新建的高校,比如上科大、南科大、西湖大学,基本不涉及工科主干:机械、电气、土木、化工,哪怕像南科大有机械和电气这样的名字,主流也不是做工科,而是发论文。而像数理化生这种理科,是一定要开设的。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:13
; \0 ^* E) N% a7 `! F2 T新建的高校,比如上科大、南科大、西湖大学,基本不涉及工科主干:机械、电气、土木、化工,哪怕像南科大有 ...

% i1 L) M8 P- h; W那是因为数理化生开设门槛最低,来成果也快,找几个人发论文就行,发几篇CNS声誉就起来了,机电土化他完全没产业基础,就算开了最后也还是材料化、论文化,还不如直接开数理化生水水论文。

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本帖最后由 NKU 于 2026-6-7 09:21 编辑 + ?  N. ~) f, V6 \, ^7 M" B
庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:18, {: a# l% r0 y! f2 p
那是因为数理化生开设门槛最低,来成果也快,找几个人发论文就行,发几篇CNS声誉就起来了,机电土化他完 ...
; G  `! I* e9 k- D" a
* E7 r8 h  y# s+ s( ?) [* ]% w
你理解错了,跟产业基础没有啥关系,搞土木还要啥产业基础,大学给人盖楼干工程么?现在连土木强校都避之不及。
7 H$ z& K7 l  U6 j& Z# N% n4 J0 ~) z2 u. G) Q$ z
根本原因就是这些学科本身在大学里没有什么生命力,就像你想起哈佛剑桥麻省理工一样,他们没有一个是干土木的。

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搞工科是要产业基础的,要企业、行业认可你,愿你让你接大项目解决来自产业届的问题,没个十几二十年的行业积累人家根本不带鸟你的,与产业界是要一两代人传承建立起来相互之间的合作和信任的,白手起家搞哪有那么容易。

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:21
) a# F  @/ ~  |0 [搞工科是要产业基础的,要企业、行业认可你,愿你让你接大项目解决来自产业届的问题,没个十几二十年的行业 ...

7 D8 p& i1 p4 C
$ _" K3 o- \3 s3 q/ j% r2 h1 t. C企业盖楼要给大学承包么?然后让学生去工地搬砖?

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NKU 发表于 2026-6-7 09:20
9 p/ O% \6 f* M' V你理解错了,跟产业基础没有啥关系,搞土木还要啥产业基础,大学给人盖楼干工程么?现在连土木强校都避之 ...
9 W+ _$ w2 s4 I
国家电网,中建集团遇到工程基础问题大多数情况下肯定不会找文理学校合作,他们在电气四虎、土木老八校里面都有稳定合作、能帮助他们解决问题的老朋友,这就是行业积淀,这些集团的横向课题几百万、上千万甚至几个亿的都有。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:23, N  T( V& x( n( P+ Q2 y* @
企业盖楼要给大学承包么?然后让学生去工地搬砖?
, K) g+ R0 ^1 `) @: {% u
企业要解决难题就是去工地盖楼搬砖?那是工人干的活,你这认知也太浅薄了,你去看看几个工科强校大教授的横向大课题都是干啥的不难吧,人家一个学院一年科研经费到账10亿+都是把学生外包出去给别人工地搬砖?

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:24
3 E' v; P/ Q7 F# ^国家电网,中建集团遇到工程基础问题大多数情况下肯定不会找文理学校合作,他们在电气四虎、土木老八校里 ...
+ K: }& R7 `* h2 Q
有这么多钱,企业他们自己不研究?他们没有国家重点实验室?

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:27- ?$ @8 k6 `5 H3 T* x1 j
企业要解决难题就是去工地盖楼搬砖?那是工人干的活,你这认知也太浅薄了,你去看看几个工科强校大教授的 ...

& Z+ m' f- N+ o; a( q* @5 Y" n. k3 J& N! Y& \& s% s3 b& R
那为啥土木企业现在不给大学搞基础研究了?难道大学还要靠企业施舍做研究?
& y$ i$ ]7 e$ ]/ T9 I+ C1 ]2 h# N0 {9 q- @8 _( c
土木企业不行,大学土木就gg了?/ Y; A1 X; P4 E: R. y6 R! R8 Q
) J* h% \  `8 @  |8 e  ?7 t

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NKU 发表于 2026-6-7 09:28# \$ ?* E+ {3 e  s
有这么多钱,企业他们自己不研究?他们没有国家重点实验室?
. E5 S) {; z' E: h/ t5 r" @7 K3 }) C7 j
事实就是他们好多课题外包给学校研究了,事实就是高校也有工科领域的全国重点实验室,事实就是工科强校一个学院横向课题经费一年能搞到几十亿,至于为什么他们自己不研究,为什么不给文理高校研究,那你只能去问他们了。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:30
$ {6 L( J8 c! h! i- _+ j( u; _3 H那为啥土木企业现在不给大学搞基础研究了?难道大学还要靠企业施舍做研究?
+ B) ^" V$ c1 O6 r5 a: d
* Z3 a9 ]7 E. t土木企业不行,大学土木就gg ...

+ v: d4 N7 ^9 o; q# h' ]谁说不给了?而且你就抓住个处于下行期的土木有啥意思?机械电气航空航天船舶不都是工科,这些学科强校一年到账横向课题经费好几亿不就是给企业解决问题搞到的。

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:31
# h/ X  g4 F1 o9 d" u0 Z事实就是他们好多课题外包给学校研究了,事实就是高校也有工科领域的全国重点实验室,事实就是工科强校一 ...
- i# L' c" N& r/ l/ [4 L2 h1 N
张嘴就来,哪个工科学院一年几十亿横向,如果真是这样,那就要好好审计审计。看看是不是有围标,违规。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:34
) _; n6 }' R4 ^- M) W. n张嘴就来,哪个工科学院一年几十亿横向,如果真是这样,那就要好好审计审计。看看是不是有围标,违规。 ...

! E, k- d' ~7 S! r0 f5 ^写错了,不好意思,工科学校(不是学院)

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:34$ C$ c5 H% T' ]" j  \  V
谁说不给了?而且你就抓住个处于下行期的土木有啥意思?机械电气航空航天船舶不都是工科,这些学科强校一 ...
/ D7 i& F. r9 G9 i! u
横向就不说了,纯靠学生这种低成本来间接给企业打工。不然企业是有多傻,要给大学撒钱。

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哈工,清华,浙大,北航,西交,西工,华科,天大这些传统工科和国防院校一年横向课题几十亿还是没问题的,二十亿三十亿四十亿五十亿的区别罢了。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:379 w2 A. w/ Z5 }* D7 r
横向就不说了,纯靠学生这种低成本来间接给企业打工。不然企业是有多傻,要给大学撒钱。 ...

2 G8 b6 o! X! K5 i' `" `! v国家纵向大课题也不少啊,国家重点研发计划,国家重大科技专项这些不基本都是工科领域的吗?还有国家自然基金委设置的联合重点项目,也是面向企业和当地产业化过程中遇到的基础课题设置的。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:37
% W0 O2 n8 p' L  S7 \( x横向就不说了,纯靠学生这种低成本来间接给企业打工。不然企业是有多傻,要给大学撒钱。 ...
/ y! T; ?8 W7 |7 O8 h8 G
你以为文理高校老师不想用学生来给企业打工挣钱吗,只是找不到资源罢了,这就是我说的行业积淀的重要性,不是说你开了这个学科别人就会找你做项目的。

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还是那句话,理科强是顶尖高校必要条件,不然清华上交为什么后面转型也加快发展理科,工科不是不重要,而是非必要条件

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 楼主| 发表于 3 小时前 | 显示全部楼层
横向:企业出钱,高校出人,发论文署名,合作评奖,各取所需。

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忽如远行客 发表于 2026-6-7 09:47. [1 v# s/ k7 F1 R
还是那句话,理科强是顶尖高校必要条件,不然清华上交为什么后面转型也加快发展理科,工科不是不重要,而是 ...

% W" x% I/ W, C$ o) P3 \# z这个话确实没毛病,发展理科是大势所趋,几乎所有有抱负的高校也都在强调这个,但是工科也确实不是文理学校或新兴高校想的那样张开就开、想办好就能办好的,行业积淀很重要。

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至于楼主说的很难达成,因为大学都知道排名要上升就得刷论文,其论文就得发展理科,你只让强校发展理科,其他学校都取缔,无异于告诉他们你的排名就定死在这里,也不要想改变了,这不就是高校版的阶级固化吗,那非理科强校的学校能愿意吗?

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:433 E! l& m/ [, z* }- j
你以为文理高校老师不想用学生来给企业打工挣钱吗,只是找不到资源罢了,这就是我说的行业积淀的重要性, ...

1 y! _! z( G9 q- t/ G. K# Y7 I7 H$ T你这全是靠想象力回复。

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发表于 3 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
你把现在学理科的学生都安排到其他学科去,同样会造成其他学科资源过剩,浪费人力、财力、物力,毕业即失业,

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舵手 发表于 2026-6-7 09:48
: T  d8 H7 i( R& z+ x; q$ _# m  R横向:企业出钱,高校出人,发论文署名,合作评奖,各取所需。

* e6 a  Y2 i# E# }横向合作就各个学科都可以合作。华为都还需要数学家不是。

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庄生晓梦 发表于 2026-6-7 09:43/ ^4 U& b3 l6 o4 \( G/ ?
你以为文理高校老师不想用学生来给企业打工挣钱吗,只是找不到资源罢了,这就是我说的行业积淀的重要性, ...

2 d5 x* L: v! u。。。。

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NKU 发表于 2026-6-7 09:56% n+ j" i& k9 a# x! o& g, y- o' Y/ y5 N
你这全是靠想象力回复。

  ?/ E$ L$ X" A/ b7 V) n3 N难道你觉得文理高校只要开了机械、电气马上就能和传统工科高校竞争,把他们的课题经费都抢过来吗?
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