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关于高校“大”“小”“精”的个人想法及探讨

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发表于 2022-4-1 20:11:21 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 让往事留在风中 于 2022-4-1 20:13 编辑
5 a+ u' K5 ^4 J. [1 e7 k& @0 f" k2 B0 O. y7 a4 b
关于小而精中的小和精,笔者的看法如下:1.“小”指的是发展方向少,学科数量少,专攻一项或几项。例如中农专攻农学,协和专攻医学,哈工专攻工科。大指的是方向全,雨露均沾,例如山川吉浙,文理医工农管均有涉及,称之为“大”2.规模大不代表方向多摊大饼。大量资源投入少数方向恰恰是“精”的表现,推动一个或少数几个方向和学科朝顶尖方向推进。例如国防科技大学,大量资源投入少数几个学科,争做世界一流。资源多却不能称为“大而全”3.师生比理论来说越高越“精”,师生比是衡量学校教育质量的重要指标,师资多少也是科研力量的一大表现。某些学校师资少,方向全,学科多,其实才是“大而不精”“摊大饼”的真正体现,可笑的是竟然有人认为师资少等于“小而精”。

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:24:45 | 显示全部楼层
总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
- ^+ O% s# C- u8 R3 Z* N+ t# Y% V# X总学科多,师资多,学科整体水平高,高端产出好,可以称之为“大而强”。
6 `- o( l& ]% L8 h; D. N8 u6 I# G. w  @
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:35:11 | 显示全部楼层
academic818 发表于 2022-4-1 20:24
. c2 }& I& O4 J6 k) U) {总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
( ]( {; X9 Y; K- i' J总学科多,师资多,学科整体水平 ...

' T0 Z7 T# x: O总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:38:39 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35
+ i  s" s# \2 w+ O3 A* M总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...

% O( n+ B" R! o' S3 ~# c理论更容易拔尖,但实际未必$ z# r! a% d3 C* W7 m/ T& _
学科整体水平要看优秀学科占开设学科的比例4 V; D8 R) x# s. H4 h4 `# b3 B3 e  l
单个学科是不是顶尖看高端产出
! k4 Y; _" k4 B+ F; ]) n

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发表于 2022-4-1 20:45:14 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29
$ W, q0 l, c: I5 `# D2 T学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...
* ~+ a( \! i: Z) {
这个说法是中肯的

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发表于 2022-4-1 20:45:40 | 显示全部楼层
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:46:24 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45
* s1 y* W- W8 D/ O在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
! N  H% V, i+ ^4 c2 g
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

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发表于 2022-4-1 20:46:34 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45' s% h6 _1 Y; c' q
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
3 }5 x8 U9 w1 {5 H3 f. M4 ~! q) y
严格地说,是科大的本科小而精

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发表于 2022-4-1 20:47:49 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
, d. F) c( ^! i8 A8 ?+ \严格地说,是科大的本科小而精
9 u8 g, K2 @% K- G. E$ r- X& x
,我印象流了哈

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发表于 2022-4-1 20:49:20 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:46% l8 {& S0 l, ?( X( V
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

& H! b/ K+ `* C( q# c+ N学习了,致敬!

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发表于 2022-4-1 20:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
某校软院因批发硕士学历被处罚了,这也能叫小而精的话,那标准是不是就低了点。

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发表于 2022-4-1 20:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29
% `, u& S. ?2 F- i3 ~学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...
) H' U1 v0 `4 ]: j$ k$ {
比较中肯

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:01:29 | 显示全部楼层
毫无价值的话题

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:17:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35
! D+ F+ {* ~9 R& j! q: M( b9 o总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...

, q" ~$ Q$ o# q# U0 J4 p0 h( E“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
9 o3 U# J- l( R9 U3 I如果自己采取了“更容易达到顶尖水平”的策略,结果顶尖学科跟别人差不多甚至还没别人多,那才尴尬

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:22:03 来自手机 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
, M- `  l. f4 Y5 h2 a严格地说,是科大的本科小而精

4 b! A+ V  l9 g* X中肯之言!硕博相对师资力量,堪称巨无霸!
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:17
! J5 _9 G; W, B+ M+ R“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
* E4 W6 d0 e9 q0 W4 M0 l如果自己采取了“更容易达到顶尖水平” ...

' V: N2 q) ^2 {有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单位学科师资力量的学校大都有特色,发展的不错。比如中科大,理科顶尖。国防科大,军工顶尖。

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发表于 2022-4-1 21:32:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hughzhuce 于 2022-4-1 21:42 编辑
; S: b% P% v  n. E# C
" f* B/ C6 T7 T+ a. X% A" y- a科大人大是真正的小而精。
$ g6 T) E: E6 G. i. G" B+ b科人和复交比,专任教师少,这是小;A+学科多这是精。; l9 S: H3 R5 @
“小”其实是劣势,但是可以用“精”来弥补,科人也是因为如此,A+比复交更多,才能跟复交并列。
* n$ b+ r4 E" p# m  s* f有的学校规模小一点,但是A+不多相反C类学科一大排,就喜欢把“小”偷换概念成“小而精”从而以“小而精”自居,实际是小而不精;" H7 h- i8 t7 V& G' f' \* ?
有的学校教师比别人多,A+比别人少,也经常说自己小而精,这更是没法理解。

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:35:11 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:32
* N' D" g" \6 X: u+ M: n有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单 ...
( v  v$ @1 N9 F! F
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。' o: ]5 E; ^' C6 {2 c' x8 k- y
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来的学生不中用;有的师生比低,但是教出来的学生好使。
* L4 E4 Y% r1 W% Y2 \养一大批拿钱不干事或者干不好事的,就叫喝参茶了?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35
, M/ m" `6 U; z0 h! k9 N/ D& q喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
3 n0 h4 _' c. E, A" P* e7 H! T有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...

$ ~+ z8 C: u# v. q" K当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师生比自居的上科大,国科大,南科大。其学生确实在较短时间内得到了企业和高校的认可,这就是水平
发表于 2022-4-1 21:42:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-4-1 21:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35
0 V+ ?5 i# w- X1 {3 d3 H; f5 ]喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。0 Q% F6 N, y5 E1 c
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...

# \7 k7 `9 k" u9 n哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业和高校认可的学校有多少?如果放眼学科建设来说,哈工深迅速帮哈工补齐了计算机的短板(本部几乎只有nlp,相对其他高校连年下降)。这是不是师资扩大的好处?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:47:29 来自手机 | 显示全部楼层
最高学历高五 发表于 2022-4-1 21:42
: q: G" W) C/ S" Q9 i学校规模小,校园丑,女生少,城市差,就业差,哎,一无是处。
7 s: K' k7 x- Y干脆,就叫小而精吧。 ...
2 ]3 k) k0 b+ g
一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?

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发表于 2022-4-1 21:53:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:409 K2 ^: R( E( ]! s
当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师 ...

5 W0 T, H) g- u) ^+ `( _首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。/ P7 A- p6 w  [( R: a1 i# q( u& F
总之光靠师生比是扯蛋的。, Q1 R6 [* a, |6 U  L
我就知道个别学校,几年前说自己生源多好分数线多高踩别人学校;如今过了4年这些好生源本科毕业了,读研的清北华五人比例不如别人,就业的大厂进不了几个,靠读中低档学校、进中小厂刷升学率、就业率,然后继续拿升学率就业率踩别人,反正升学就业可以差,论坛贴吧永远不会输。
3 z! i( i4 _$ B我说的学校,我没算过,但是很可能满足你所谓的师生比高的玩法
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:532 x7 p: a, @) I& m0 A
首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。0 R. _/ v2 B+ K/ c! h
总之光靠师生比是扯蛋的。
3 D9 ^. q# H2 ^! s1 M7 e我就知道个别学校,几年前说 ...
9 @5 i9 L  h) Y/ A' R
1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是,假定其他变量完全一致的情况下,师生比高,学生质量相对好。近年来的南科,上科走的就是这条路径而且成果颇丰

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:06:09 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:45
) C5 _+ `% d. T3 n" W% i哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业 ...
" N9 J, |" O) v" ?6 C5 Q
我倒不是说哈深差,哈深是很好的。但是用企业评价哈深,确实不合适,地理优势简直大上天了。, B/ X4 q' w- L& m* t8 p
别说哈深,就是华南理工都近200腾讯(中九的大部分学校可能没到它零头的一半),华工还只是在广州。
' m, V2 l- i, _8 l4 O/ d9 t* o5 q要是华工搬到深圳去,就业锤死所有中九都不奇怪,不能因此就说华工比所有中九都厉害吧

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:10:46 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:59/ V, i1 i% v" |
1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是 ...

9 v; ]3 v; I( ~$ L! P7 W  W这个我还真不是说哈工,只是举个例子而已,哈工不光不大吹生源好,也不大吹就业率高。
, \: b5 H3 Y5 f7 E6 K' [不过我说的学校,确有其事,不是杜撰
发表于 2022-4-1 22:21:42 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:47
! s* W5 ~/ s+ d- r( v: s一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?

' j. f! y& ^% w) ??小而精还有分号了?' K, E4 F4 Z( S
术业有专攻,你做航天,人家做医学,金融。
& K3 F3 E  L3 k7 D. J  t: G  `. g都是国家公立大学,有啥值得炫耀的。
+ N# k- f1 b2 N6 Y0 |  s2 l5 F天天拉着比大小,不是搞笑么?) W  Z6 L/ Q* A5 r. s: y" p
只有不自信才会天天祥林嫂一样唠叨。

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
计算生师比没有意义 这个指标只在能确保每个老师都对口负责几个本科学生时才有价值 现实是大学老师只管念PPT搞基金刷paper 就算当上什么学业导师 新生之友 可能这辈子只见一面 那计算生师比就没价值

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:31:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴思齐 于 2022-4-1 22:34 编辑 4 G  M! d3 F9 p1 E$ v

0 E; B$ d) ~: `; |- D( M2 t再说本科教育 没有几个大学是不崩塌的 可能这几年随着中年PPT教授退出一线教学 年轻海归PI走上讲台后 情况才好一点 不过年轻海归只能证明他们的学术还不至于落后于时代 上课应该也让位于写本子了

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发表于 2022-4-1 22:34:50 | 显示全部楼层
哈工大一届本科生8000人,师资按哈工吹的说法“规模不大”,可见哈工的师生比极差,按这个理论哈工的教育质量非常差
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