不吹不黑，北京大学对王虹拿菲尔兹奖，起到多大作用？

ccarl

王虹在法国才找到了做数学的感觉，从此坚定了从事数学研究的决心，并不是在p大

乖乖牛

a123123 发表于 2026-7-30 13:18
别扯了，莱德曼比吴先做出来。还有芝加哥大学的一个教授，也是同时独立做出来的 ...

好像莱德曼还是谁，记不太清了，应该是非常厉害，症结只是在于他开始根本就不信宇称不守恒、认为没有必要浪费时间去实验，但一旦他的思想转过来了，他的组做那个实验简直快如闪电。

大山猫

萌萌的小猫 发表于 2026-7-29 21:43
正是田刚第一时间召集有关人士组成团队（包括韦东奕），对王虹的论文开展验证，验证是正确的之后马上写出 ...

田刚是著名的验证专家，庞加莱猜想那次是他自己的，这次他指导的。

大山猫

萌萌的小猫 发表于 2026-7-30 13:21
吴健雄小组的实验准备了几个月，在1956年底初步观测到非对称信号。实验的严谨还需要进一步的核实，以排除 ...

吴实验有关键进展后叮嘱李杨暂不外传，李很快说出去，让莱德曼先做出来。
李和杨研究宇称不守恒问题时，李多次和吴讨论并且有吴的意见被纳入。
但李杨论文未提及吴，事后李也没有正式说明，让吴成为被动验证。
吴几次重要工作都不得奖，一个原因是都是别人出题，她来答卷。

shithappens

大山猫 发表于 2026-8-2 08:58
吴实验有关键进展后叮嘱李杨暂不外传，李很快说出去，让莱德曼先做出来。
李和杨研究宇称不守恒问题时， ...

圣诞节前夕吴告知李试验成功还需要再次验证暂时不要说，后来确认后吴已经在哥大午餐会告知哥大同事，1月份之后前后相差一天1月4号5号李和杨分别告知莱德曼和奥本海默试验成功，莱德曼迅速跟进但是论文和吴论文同一天发表并注明吴实验在前，诺奖颁奖只提了吴健雄的实验，后李多次提名吴健雄诺奖，杨虽然经常说吴应该拿诺贝尔但到1975年为止未提名过吴健雄

大山猫

shithappens 发表于 2026-8-2 11:06
圣诞节前夕吴告知李试验成功还需要再次验证暂时不要说，后来确认后吴已经在哥大午餐会告知哥大同事，1月 ...

吴告知李扬是圣诞节到年底期间，年后哥大物理第一次午餐会李就公开了。李在吴叮嘱下说出去是普遍的说法，也是吴的孙女的说法。
另外很重要的一点是李杨论文中提出了实验验证的基本路径是李吴讨论的结果，包括吴向李提出的钴60方案，这是李的部分，却没有在论文中提及。这让吴的独创性降低了。诺奖解密指向这个原因。
李的多次提名应该是有补偿心理。

shithappens

大山猫 发表于 2026-8-2 11:36
吴告知李扬是圣诞节到年底期间，年后哥大物理第一次午餐会李就公开了。李在吴叮嘱下说出去是普遍的说法， ...

吴健雄在更早之前就在哥大内部公开过了，而且吴叮嘱李暂时不要说是圣诞前只是因为还要二次确认，后来李杨是在新年过后都分别告诉了同事试验成功，根本没有说李提前说的说法，只不过是有些人故意混淆，当时好几个团队都在做这个实验，芝加哥大学的团队也没多久就做出来了，吴健雄拿到了实验首发和成果权，克莱因在58年诺奖颁奖词就只提了吴健雄的实验。人家李政道是言行一致，替吴健雄争取教授职位，多次提名诺贝尔奖后来吴健雄直到1975年十几个科学家提名吴健雄二十多次，李提名7人6个人拿了诺奖

大山猫

shithappens 发表于 2026-8-2 15:39
吴健雄在更早之前就在哥大内部公开过了，而且吴叮嘱李暂时不要说是圣诞前只是因为还要二次确认，后来李杨 ...

另一位验证者莱德曼回忆是李政道在午餐会上透露的。吴唯一的孙女也说是李政道在午餐会上透露的。
有一位哥大同事曾说是吴先说的，但要求他确认时，他说他不能确认。
当然相信不能确认的事情为真也是一种选择。吴告知杨一般认为是12月29号，在吴已告知他人后还会要杨保密吗？
李为吴争教授是一件夸大而未经证实的事情。按李在吴去世后的说法，他1956年曾在系教务会议上为吴争取教授，吴当年并没有晋升，而且教授晋升也不由系务会议决定。
吴1958年晋升教授时已因相关实验众望所归，并于同年当选美国科学院院士。并不李给争取来的。

jiedy

再说一遍，这玩意靠天赋，不是后天培养的，谁捋走了天才生谁就有吹牛逼的机会

shithappens

大山猫 发表于 2026-8-2 17:19
另一位验证者莱德曼回忆是李政道在午餐会上透露的。吴唯一的孙女也说是李政道在午餐会上透露的。
有一位 ...

所以李1月4号告知他人就需要保密，杨1月5号就不需要保密？吴是圣诞前大概12月23-24号左右告知李要求他暂时不要说李是过完新年吴确认过后才告知试验成功，当时实验主要是李和吴沟通，理论前期首先突破是李，实验沟通也主要是李和吴。吴也在她的回忆录里明确说在宇称不守恒上李更为活跃

a123123

smallkiller2023 发表于 2026-8-1 15:01
王虹虽然在北大是排前20%的好学生，但在综合理工算不上突出，她当在十一大读M2的时候，成绩也不是最好的， ...

不管你说的是真是假，从一次考试不理想就得出这种结论，就比如一个运动员在一次内部测试的成绩不够理想，就要唧唧歪歪，不觉得自己弱智吗？

a123123

shithappens 发表于 2026-8-2 22:08
所以李1月4号告知他人就需要保密，杨1月5号就不需要保密？吴是圣诞前大概12月23-24号左右告知李要求他暂时 ...

应该是1956年圣诞节吴回到哥大，在星期五的午餐会上（12/28 ）公开了初步实验结果。但莱德曼但是有别的实验，没想做这个课题。1957年1月4日，李政道在午餐会上再次披露，同时杨李都督促莱德曼做一次实验（看来杨李也都想多一个组来验证），莱德曼收到启发，觉得把自己现有的实验改动一下就可以了，他马上动手，1月8日凌晨得到结果。吴的组是1月10日做出来。

a123123

https://www.essra.org.cn/?news/6259

前面提到，杨振宁和李政道的文章里，还建议了用π衰变为μ，再衰变为电子这样的级联衰变过程（π-μ-e），宇称不守恒就导致电子的分布也不对称。他们敦促莱德曼做这个实验，因为他在哥伦比亚大学的Nevis实验室经常与这个过程打交道。莱德曼不大愿意做，因为忙于其他实验，也因为担心宇称破坏效应很小，在级联衰变中效应也就更小。杨振宁在布鲁克海文实验室遇到莱德曼时，莱德曼还曾开玩笑说，如果有一个聪明的研究生奴隶，他就回去做。

莱德曼1994年回忆：“李宣布吴正在得到的大的对称破坏的结果，而之前人们认为宇称破坏的是小的。因此，那天晚上在开车去Nevis实验室时，我思考了大的效应对π-μ-e级联过程的后果。到实验室后，我检查了温瑞奇（Marcel  Weinrich）的缪子寿命实验后，我意识到，我们可以简单地将这个实验改为检验宇称。”

伽温1973年的回忆中，在上面“12月底”之说后面，又写道：“1月4日，我在Poughkeepsie,没参加每周一次的午餐。我8点左右回到家时，接到莱德曼的电话。他想出一个方法，利用以下熟知的事实，即从飞行的π子向前发出的缪子的能量比向后发出的缪子的能量高，得到极化的缪子……如果宇称真的不守恒，这些缪子已经极化了！我建议我们15分钟后在回旋加速器碰面。”

当晚，莱德曼与伽温、温瑞奇立即开始实验。这一夜主要用于摸索实验方法。早晨6点，因为到了周末，机器停下。周一白天又是机器维护，他们半夜才开始数据采集。凌晨3点，还没看到宇称破坏的迹象，莱德曼回家。但是3个小时后，宇称不守恒以22个标准偏差呈现出来，证明了宇称不守恒。莱德曼立即打电话给李政道：”宇称定律已死。” 这是8号凌晨6:00 。

现在出现了一个危机，吴实验推进了杨振宁和李政道的理论，引发了π-μ-e实验，伽温-莱德曼-温瑞奇结果已出，但是吴实验本身结论还没有完成最后确认！这段时间是合作组最紧张的阶段，但是合作组不松懈，直到排除其他因素，完全确认结果。10号凌晨庆祝宇称破坏。后面2天又做了控制实验。12号下午，合作组对论文最后定稿。

a123123

乖乖牛 发表于 2026-8-1 23:47
好像莱德曼还是谁，记不太清了，应该是非常厉害，症结只是在于他开始根本就不信宇称不守恒、认为没有必要 ...

是的，1956年圣诞节后的哥大物理系“星期五午餐会“上吴报告了初步结果，莱德曼不愿意去做；1957的“星期五午餐会“李政道再次透露并督促莱德曼去做，结果莱德曼4天就做出来了（1月4日星期五晚上开始，1月8日星期二早上6就得到结果）实际上不用4天，星期五晚上工作星期六早上6点，周末机器停下，周一白天机器维护，他们周一半夜才开始继续做。周二早上6点出结果。实际上就工作了两个半天。而吴从1956年夏天就开始做了，1957年1月10日凌晨才出结果。

两相对比，不能不说，莱德曼太聪明了。1988年他因为别的成果获得诺贝尔奖也是实至名归

shithappens

a123123 发表于 2026-8-3 11:55
是的，1956年圣诞节后的哥大物理系“星期五午餐会“上吴报告了初步结果，莱德曼不愿意去做；1957的“星期 ...

是的，根本没有啥李大嘴巴的莫须有吴自己就在哥大公布了，吴顺利拿到了首发，莱德曼也是很君子的等到吴的论文一起发布特别注明吴的实验优先权，没多久芝加哥大学也成功了，当时很多团队在做，吴成了被世人所知的宇称不守恒实验验证人，诺奖颁奖致辞说明一切