网大论坛

 找回密码
 立即注册
楼主: 原始人

此起彼伏 :近十年全国高校组合ESI位次追逐赛更新➨北京少九门仲九16罗汉南华北华诸仙

[复制链接]

高级战友

Rank: 4

524

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 01:13:02 来自手机 | 显示全部楼层
明月高悬 发表于 2024-2-15 23:12
# T; Y) p/ q5 R一个低端、且每篇论文不管贡献大小的esi论文及其引用数量排名,原始人做了这么多的角度来作图?挺无聊和清 ...

* B, x1 ]: `& h1 x4 s这么“低端”的指标,国内高校杠把子在世界上才能排40名?
. H8 @1 b, V. B) [3 v0 ?怎么不占领前十呢?是太低端了所以不想吗

中级站友

Rank: 3Rank: 3

197

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 04:53:24 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-2-15 22:03
+ e/ k- J5 ~7 {/ o3 A教育部老文理(含师范)985组合:

# D4 E7 k+ S0 u. E# a文理大部分都下降  看来文理不好水论文啊  二师更是flop

中级站友

Rank: 3Rank: 3

375

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 11:32:22 来自手机 | 显示全部楼层
好支威有希 发表于 2024-2-16 01:13
! g, K# \& j3 U$ F# ^! E2 O6 z3 v4 N这么“低端”的指标,国内高校杠把子在世界上才能排40名?
. }& N% E; k7 I8 u怎么不占领前十呢?是太低端了所以不想吗 ...
( b0 s2 e! |* F" ~( j) P2 [
有个概念你搞错了,被引总数落后,不是被引文章数落后,人家是单篇、篇均被引多,我们是总论文数不少都世界第一了,但单篇文章被引、平均被引次数少。说这个esi低端,我们中国是很多都是靠文章数量堆起来的esi总量,而且我们有很多都是靠挂名堆起来的,把非(第一作者+通讯作者)去掉,就更加落后了。

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 12:27:19 来自手机 | 显示全部楼层
明月高悬 发表于 2024-2-15 23:12
6 i6 f5 x1 L, I& h4 p( g- A一个低端、且每篇论文不管贡献大小的esi论文及其引用数量排名,原始人做了这么多的角度来作图?挺无聊和清 ...

0 e& R  C5 e) \; Iesi之所以低端不光是不看期刊质量,更因为生医比重极大。哈佛排第一看似合理,你看看美国高校剩下排名好的就知道了…… JHU以及各州立大学靠庞大医学院霸榜。: n+ H/ u7 L2 ]  f! m

6 ?; |" ]4 o* X8 \3 i5 @% d! E8 {8 \MIT、普林斯顿在美国高校内的排名惨不忍睹。
5 `. [# a  f, U# T
  Q1 g9 x% [2 |2 n其实看NI就可以了,NI虽然也水,但是比wsi强点儿。

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 12:29:38 来自手机 | 显示全部楼层
好支威有希 发表于 2024-2-16 01:13
9 w! H3 R0 ~7 T/ |% F这么“低端”的指标,国内高校杠把子在世界上才能排40名?! v! n8 X2 \; p( s+ d
怎么不占领前十呢?是太低端了所以不想吗 ...

& f$ K0 P0 X  u7 B: D, }那是因为中国高校生医论文还没上来。去掉生医你再看看?

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 12:34:27 来自手机 | 显示全部楼层
ni美国内部高校排名比esi靠谱。但是ni的生医比重也过大导致规模不够的普林、加州理工、耶鲁都被打压。

分区版主

Rank: 8Rank: 8

1191

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 13:33:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2024-2-16 13:35 编辑
6 ]/ o$ b3 c. w2 a* H  I* v
ustcharvard 发表于 2024-2-16 12:297 |, Q" ]8 o/ F( w2 x- I  c, l
那是因为中国高校生医论文还没上来。去掉生医你再看看?

- O  B% ?8 U. U9 v4 ^/ Z美国本身就是生命科学研究大国,而且从研究看,生命科学关乎健康寿命,完全不比物理对人类重要性要低一等。
2 y0 V. L. n# D3 y8 r
9 y, H3 W% }* D! ?! s4 Z) J6 u中国大陆之所以生命科学不发达,也是欠账的,而且现在国内生命科学比重也在升高,国自然生命科学占到半壁江山了。& d6 s* x2 I, d2 e; ~/ h3 f

5 {. m/ L- g) I/ G6 j* P物理在过去一个世纪,对人类最大贡献就是固体物理的发展,固体电子学将我们直接代入信息时代。
! X. J2 f: R/ z9 C$ x0 c: p
$ z! M& n& ?, {  F学科没有贵贱之分。包括国内平民酸冷冻电镜,估计酸的是清华为什么是中国冷冻电镜的祖师爷,为什么不是我校是冷冻电镜祖师爷。
6 ^# P! H$ q3 N% D. r  c
4 x! C$ ~- ?7 p

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 14:27:13 来自手机 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2024-2-16 13:33. T4 P9 ?! W5 R& g- c7 ?
美国本身就是生命科学研究大国,而且从研究看,生命科学关乎健康寿命,完全不比物理对人类重要性要低一等 ...
7 W" V2 C, @* g, p+ ]  g
学科没有贵贱之分所以才需要遏制生医比重。
1 Q& P, \6 W9 q
* ?8 O% J  _" e; z% z# k+ z否则数论文2/3都是生医其他学科怎么办?
8 O' c9 b; K) u! C. @+ v0 ?1 F  l9 K; ?* e- O3 N
esi排名jhu、ucsf这些学校排名比mit、普林、耶鲁靠前合适吗?

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 14:29:07 来自手机 | 显示全部楼层
你说生医不应该比物理低,我的point是生医占比过大打压了其他学科实力的呈现。再重要的学科,也应该有个百分比的上限(比如25%)

分区版主

Rank: 8Rank: 8

1191

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 15:10:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2024-2-16 21:53 编辑 7 H, `0 r9 v( l8 q( f4 E/ H) E
ustcharvard 发表于 2024-2-16 14:27
, U6 l0 a# ^9 m0 {6 Y5 [; O8 P, J学科没有贵贱之分所以才需要遏制生医比重。
7 X$ @) c1 j0 a* y# r7 T* Y5 q6 E2 Y2 ]1 J$ d" N  G
否则数论文2/3都是生医其他学科怎么办?

! X( o: `9 I8 R% w4 o学科没有贵贱之分,是从总体上分布看出来的,我记得几年前国家自然科学基金生命科学都已经快占到50%比例了。剩余的是数理化工科之类,不过工科有其他钱,自然科学基金顶多算工科顺手能够获得的小钱。
0 n0 H. J# a! }, d' H/ i
% H4 s+ p  ~4 H4 Y  Z+ d) o4 F国内发论文最多的是材料化学,还不是医学,美国才是医学发论文在前几位。。。。
. A8 |- j* V& r* [1 M6 Q9 ~7 \* w
看学科发展并不是数论文,论文发的多,发展就一定好么?!发的NS多就一定好么?!数论文的方法,任何学校在一定的输入条件下都是能够得到的,今天你能发10篇NS,明天我校在同样投入下也能够发10篇,10篇就一定比8篇好?这个没有必要太过于追求数量。突破性的工作,并不是通过数论文得到的,也不是数几篇NS得到,当然NS多,说明总体发表质量尚可,也仅此而已。很多NS别说负面引用,连正面引用都没几个,不说这些工作没有意义,而是有些NS意义就是小方向创新,然后呢,就没有然后了。0 [5 \) r7 s/ y+ B7 p

2 ~9 x$ l) a2 i3 l7 I  b& P' ?* c比如说物理,相对论、量子力学、麦克斯韦方程当然都很伟大,固体电子学发展更是实验和理论完美的结合,生命科学中也有很多出彩的,免疫、神经疾病等等。% v7 K) u1 h, X  F) f

5 n+ F. |3 \8 W3 z, t. h我感觉现在比以往任何时候都看重论文。这个没有办法,只有有一定数量的论文基础,或许可能才有更多突破性的成就。
/ L. N) X; j: K2 n* y8 t  u0 R1 v. f0 ]

6 }: N& @7 b! d' s) {6 u
& _" J5 K: C8 e8 _
3 s8 e! P  z* s& Z

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 15:29:18 来自手机 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2024-2-16 15:10# B* T+ x1 c9 a# n6 l/ x, G
学科没有贵贱之分,是从总体上分布看出来的,我记得几年前国家自然科学基金生命科学都已经快占到50%比例了 ...

* p  \. D+ N8 g: g; Q  X3 O6 a一个生医比例超过50%的榜叫做生医榜,而不能叫做大学排行了。' g3 x6 x+ a% x: [1 B

% q  V) v  G+ U# f! }5 O, B$ x; a更合理的做法是分学科内部排位,然后各学科总和再加一起看,而不是不分学科揉一起。因为生医百分比太大,揉一起就会得出ucsf、jhu远超麻省、普林的谬论。

分区版主

Rank: 8Rank: 8

1191

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 15:32:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2024-2-16 15:50 编辑 1 B1 T# c; C3 O+ f
ustcharvard 发表于 2024-2-16 15:29
3 b9 h/ N. [9 Q2 d6 A一个生医比例超过50%的榜叫做生医榜,而不能叫做大学排行了。
2 K8 y# ?3 E! w7 Z0 E$ Q* U3 j2 L! j0 b
更合理的做法是分学科内部排位,然后各学 ...
' K" U7 X& q/ d, `0 X
既然是排行榜,那肯定是看总量的。无论是生医还是其他学科。
1 y. b8 W. o6 a& H+ e
% _  w* s; |% H! V8 W0 H- d$ K7 ~我不太了解美国人心里如何看待普林斯顿。但是就国内而言,人多力量大肯定是占优。最重要的还是生源,无论哪个顶尖学校都有几个很聪明的老师,但是生源更决定了毕业生未来的走向,比如科大过去的生源就很好。80年代国内科研条件很差劲,但不妨碍好学生做得很好。只不过以前是出国做的好,现在更希望更多好学生留在国内培养,毕竟国内现在条件也很好。1 u& x. x9 E. Q, p' H: V

  u* z# y; l6 Q! I科大很多方向很前沿,也是很难得的,也与科大过去更国际化的视野有关。科大的纳米材料、量子通信,清华的冷冻电镜、量子材料,这都是国内做得最好,也是最有传承的课题组。量子通信我们也是先学的国外,到超越国外,这都是很了不起的。以后或许很多工作就是国内就是开创性的,当然这有赖于顶尖大学了,作为顶尖大学,更有义务去担当,无论是清北科,或者其他。这个义务指的是中央和地方政府每年做了几百个亿的投资,不仅仅是去数能有几篇NS发表。' J7 m( Y, P7 b/ H5 ^! R- m8 n6 l) [
3 M2 `) e: E0 ]- m# s3 d
% O% I4 E- y+ R; A. j3 n) r: P5 m

6 y5 V, a7 S9 o. p9 f! U

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 17:45:45 | 显示全部楼层
wzarlll 发表于 2024-2-16 04:53' N# Q, S( G+ b5 [
文理大部分都下降  看来文理不好水论文啊  二师更是flop

9 k- d' @! p' \. P北师每年预算都不低,比很多工科985高

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:33:39 | 显示全部楼层
东西南北组合:
2 Z  b$ z; b' m/ f$ d
! Q* t4 ~; s6 A" ?6 t0 R: G, Y$ c$ I$ j( D, u* F7 c& c

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:36:02 | 显示全部楼层
广东十虎:
: j0 g7 ^: d+ `  N& j# E
; C8 `& ~6 W7 U$ i* o3 G
  ?$ M6 F  E2 C8 l) A

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:37:39 | 显示全部楼层
广东十虎分为广州八虎+深圳二虎,又以深圳二虎升势最快
2 Y/ Q7 R* P7 j7 H% a6 H+ k( {, a9 Q; W& L+ @1 _7 A

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:39:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2024-2-16 20:47 编辑 3 g% e: m# {4 T
" z; v8 H+ H6 b( Y* r& n# Y  q
东北老八校:& |+ l) F4 w0 q8 g( h" u
3 _0 h1 O5 h+ E3 J
) p% K+ I: A7 |2 n+ t7 M; i! f$ S4 _

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

禁止发言

155

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 20:41:11 来自手机 | 显示全部楼层
东北师大这么惨。。。

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:49:12 | 显示全部楼层
东北老八校中东师已经跌出前100,哈衣和哈橙也不乐观

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 20:50:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2024-2-16 21:12 编辑
# a: m/ B$ M3 Y2 m: G& ^# _. g+ o: c2 ?0 Y2 w/ l; e% s% R
* D1 F/ c. r7 j9 r: `1 B0 {
东北老八校各省分工明确,黑省两所工信,吉省两所文理,辽省两所工科,再加省会医大(吉林省的已经并入吉大)
; @1 u! }3 P' J. \# `" u  Q( b! u; |% X& |# u
老八校中前三强保持稳定,东北大学因为基数较低的原因,倒是开始摆脱其他211和医科大学,排到第四了

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 21:01:43 | 显示全部楼层
只看前100中的东北高校七朵花,两所医大都不乐观
' D: ^) m+ h# m/ E* I; h
/ Q+ t4 p+ z% A3 k7 j+ D& o6 t
3 W( B7 }4 f* S5 z( ]

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
发表于 2024-2-16 22:06:40 来自手机 | 显示全部楼层
这个是纯粹论文总排名,一个规模排名而已。按照这个排名清北在世界上上升速度很慢了

禁止发言

172

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 22:27:02 来自手机 | 显示全部楼层
黑龙江工业利润比宁夏青海还低  这么多工科大学白瞎了

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-16 22:43:56 | 显示全部楼层
p45362024 发表于 2024-2-16 22:27
% U* O/ p9 K% G$ \" W9 v% A黑龙江工业利润比宁夏青海还低  这么多工科大学白瞎了

& C  r0 v" U$ J+ u+ |" a尔滨两所主要也不是民用工科! Y# Q4 K# L1 H+ b) S

白银长老

Rank: 8Rank: 8

3376

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-16 23:27:14 来自手机 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2024-2-16 15:32$ g2 V9 v- K' c& l! Q+ ^; h4 ]% g
既然是排行榜,那肯定是看总量的。无论是生医还是其他学科。
4 j( P/ k( u5 ^9 k2 S: K
0 Y# u: E3 y0 E$ j; v! J& e9 X我不太了解美国人心里如何看待普林斯顿。但 ...
( |- H6 U7 ^* \- N* t
看总量不是问题,问题是生医占比2/3。
" t7 C/ W+ m" ]" G" p- H( ~& [" b5 S( f2 B, w! Q" q
我觉得我们俩说的话题不在一个频道上… 无须达成一致,各自保留看法即可。

老战友

Rank: 5Rank: 5

1766

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-17 07:49:39 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-2-16 20:50
  J, |) h2 P4 b+ q3 A东北老八校各省分工明确,黑省两所工信,吉省两所文理,辽省两所工科,再加省会医大(吉林省的已经并入吉 ...
  q- @* M# N1 S8 Q: _
东三省真是多中心,

未关注公众号会员1

49

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-17 09:48:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 beijing2022 于 2024-2-17 10:45 编辑 ( a! K8 {, T% k: q3 F  w

- ~/ _& {1 c1 ?5 W: I' CESI不区分贡献度,主力是在校硕博生和青椒刷的海量中低端论文。而且跟学科结构密切相关,生化环材和医学占据明显优势,一所好三甲医院能吊打不少985

中级站友

Rank: 3Rank: 3

150

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2024-2-17 09:55:50 | 显示全部楼层
工信部四大哥三小弟差别太大了

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-17 13:47:09 | 显示全部楼层
上海老八校:3 J( ]/ Y5 T5 L- U1 v# Z, ^8 [' y. l

3 g# A+ r- T( K2 l3 L* `! c( \2 s6 E. f1 n: U! g

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

分区版主

Rank: 8Rank: 8

6589

积分

0

贡献

3000

奖励
 楼主| 发表于 2024-2-17 13:48:18 | 显示全部楼层
上海老八校分化比较明显,前三优势暂时得到强化
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

论坛的微信公众号(二维码如下),关注获取更多科教信息

Archiver|手机版|网大论坛 ( (鄂ICP备2021013060号-2) )

GMT+8, 2025-5-6 02:26 , Processed in 0.084699 second(s), 19 queries , Gzip On.

鄂公网安备 42018502005923号

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2022, Tencent Cloud.