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楼主: 原始人

25所未并医一流大学涉医一级学科布局,理工高校取向各有不同

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发表于 2024-12-1 03:40:37 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-11-30 19:42
% L  j! b# `: }+ Z如果把生医工程算四大件的话,3 ?9 j: y* ]% X; O& s
则只有清华全部布局
/ o+ U4 [% s. E3 ?南大、厦大缺生医( x$ G1 g" D  m2 l2 Y

" i/ f6 `) F9 H! [生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不说,发展医学的决心是很坚定的。  D* b/ v% O" T5 P1 G! [1 l+ t
. c$ I# n+ O& R4 V
科大说实话有些让人失望,能得到安徽省立医院这样水平和规模都不错、又跟本部很齐心的直属医院,举办医学的条件已经超过了绝大多数自建医学的高校了。但是这么多年了,医学院的主要学科居然都没配置完整。始终给人一种“不知所措”的感觉,好像还在犹豫要不要发展医学、该不该大力发展医学。

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:34:11 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:40
* {- O4 a# a3 r( }' C7 s生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不 ...

8 m/ t1 D# ^% K8 k) L) E+ z) i6 S: D生医工的重要性明显在上升,中国和欧美医学差距主要也是技术层面的,还包括药学等,单论临床手术经验,并不亚于发达国家

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:35:39 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:22
1 e8 q/ O& i4 l  l6 _# o9 v* z鉴于临床医学的特殊性,建议顶楼大佬把临床专业学位硕博点(代码1051)也列入统计。1002是学博,必须有1051 ...

& d# o  s6 k+ g7 i* C- g. w- X! q有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)
* C' [* D' K4 |1 a
  A8 r% V2 p" w  j  x8 J

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:37:33 | 显示全部楼层
四十所这几个主要学科都列一下吧:
! z& h3 o, Z# [+ Z5 ^4 G3 S, u: }& j1 J  [5 M
! u0 v5 Z+ s0 M+ r1 u$ K: V  I: r

" M! _7 L) K+ `/ S0 E- }

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:39:42 | 显示全部楼层
没有临床学位点的还有15所高校- x" W" e) m$ A' V$ o  U

6 |; w+ V$ F! z" M; N4 f华京门开这四所发展医学较早,比后面6所理工科的也有优势一点

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:41:38 | 显示全部楼层
东南长期没有药学,可能也要发展一下了

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:49:44 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:35( Z% g0 l* r0 L" e) J0 h$ \1 G
有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)

. B- {  v8 l4 e重大的路径也比较怪,先上博士,再上本科,然后专业学位也不设

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发表于 2024-12-1 17:06:31 | 显示全部楼层
南大现在有2个生物医学工程的院士。其实生物医学工程说白了就是仪器、电子、材料等学科在医学领域的应用方向,授予其他学科的学位也不影响生医的发展。

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 楼主| 发表于 2024-12-1 17:29:00 | 显示全部楼层
江苏医学观察 发表于 2024-12-1 17:06' r" ]) S& }+ k" `; H. \
南大现在有2个生物医学工程的院士。其实生物医学工程说白了就是仪器、电子、材料等学科在医学领域的应用方 ...

, ?$ m2 Y0 d/ W# ^6 _; S/ w. U主要我国学科分的太琳琅满目了,各学科互相交叉,怎么分都行
* m5 `0 i$ ?; k: ]! \" T* R- E% C还有为了学科评估,可以各种丢卒保车4 H/ P1 X+ i3 ?# t0 W4 M
按欧美分类,生医工是独立建制的学科,和电子电气这种一级的5 \  k! r3 M$ s' f
生物工程也是独立的学科,而不是现在这样的边角料

初出江湖

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发表于 2024-12-1 17:30:37 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:49
* _$ A1 z3 i  o# [# `# h重大的路径也比较怪,先上博士,再上本科,然后专业学位也不设

3 X# O( T, Y+ @1 G: }; X重大医学起步较晚,临床博士走的是学位授权自主审核通道,临床本科招生必须教育部批准,如果重大没有博士学位授权自主审核权的话,他的临床博士点和本科招生权都没那么快,通常是先获批本科招生再获批博士点' L1 N2 V* a1 Y7 r+ k

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发表于 2024-12-1 17:55:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2024-12-1 19:36 编辑
* z8 I5 w% k1 E
7 ?8 R6 E! y+ k( u! V8 `' }' P南开医学主要重视临床就业和口腔就业,基础医学和生物医学工程这种有些天坑的专业都砍掉了,虽然临床也有天坑的趋势(博士后都要候着)。基础医学的老师转而支持临床一级博士点,反正也是搞科研;生物医学工程就直接并入生物学了,南开生物学规模本身也不大。. R/ w* P$ B1 `& c3 `6 b1 V) F8 o. B
; t8 n2 T4 `# z1 H, b
生物和医学的交叉按理来讲也很重要,南开是有心无力。- C$ [! \" i  f. O4 ~

( @5 `" X: W* m, f今年南开申请的是口腔专博,挺好,虽然也是晚了七八年。  G: ^- ]: h. j: E, x! V

, ?" Y* p5 B! U另外,医学最好列一下专业学位,各校都重视医学的专业学位,学生也最多。比如南开每年招生临床博士100人,30人是临床一级博士点,70人是临床专业博士点。包括硕士招生也是如此,南开口腔一级硕每年都不到5人,一般就是一两个,一级硕士点招生难,但口腔专硕就很受欢迎,将近30人,南开口腔硕士招生人数天津地区第一。口说无凭,可见链接,医学院2024年硕士研究生招生考试复试结果公示,去年南开口腔一级硕士点又是点招1个人,口腔专业学位点则有28人。' {6 F& a& k& m" m, ~6 O1 A

/ s7 n0 t4 V+ b+ }" ]' l* E3 d与医学不同,对于其他学科可能一级博比专业博士学位要重要。7 c7 X3 M5 ?. U- W3 Q" {# T5 t

初出江湖

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发表于 2024-12-1 20:29:31 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:353 G5 L: W- e: v0 f0 v8 o
有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)

4 X0 G% b  ^2 u; j$ l$ H天大、重大、电子科大都是有学博没有专博。厦大也是刚刚增设临床专博,电科今年同时申请了学博和专博,仅通过学博,专博被刷。

初出江湖

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发表于 2024-12-1 20:51:59 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:419 l& K$ C* b: n
东南长期没有药学,可能也要发展一下了
7 j# ^1 g& C2 Z) h7 Q( r% y
成立药学院了,估计布局药学学位点也不远了

白银长老

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发表于 2024-12-1 20:53:37 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:406 ]/ L" M0 p+ L
生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不 ...

4 R& Q8 B+ U) R! U+ l5 y, V我倒是觉得“基础医学”、“药学”不是医学核心。
' Y: h, i+ r  ]* }2 z( F: C( W) U. C5 e; ?
基础医学就是生物,药学就是化学的分支/顶多生物交叉。哈佛大学既没有开设药学、也没有基础医学。8 N$ g& U0 v" a) V' Y: Y

5 E8 b% O5 H/ s7 [8 I私立名校基本在化学的二级学科化学生物学开设药学相关研究,药学院都是公立大学为了PharmD药剂师没有技术含量

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 楼主| 发表于 2024-12-1 21:22:41 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-12-1 20:29
3 \& y0 r. ^0 @4 x天大、重大、电子科大都是有学博没有专博。厦大也是刚刚增设临床专博,电科今年同时申请了学博和专博,仅 ...
1 K5 Q5 e. g+ }0 Q% [
电科看起来很快会增专博吧
% ^+ X  F! d& z2 j3 T4 Z  M3 Z大理换领导后动作也比较急,说不定比津大早
3 p2 d" J) D* k9 M& S0 J9 ?$ F津大一直不紧不慢,按部就班  j1 h0 M) ?, s) [' G4 p
临床也是先本科,后硕士,再博士按时间顺序来

老战友

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发表于 2024-12-1 23:32:12 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-11-30 23:50
2 r5 D& A' S; B5 K' ^1 F4 G1959恢复湖南大学的时候,的确是定位为文理工综合性大学,并且陆续设立了中文、政治、数理化生等系,但可 ...

3 O; v2 x/ v5 ^% C- a停办和划出不一样。停办是师资还在,只是老师不专门上课了而已。一度大连理工还停办土木,天津大学还停办水利呢。但是也不妨碍他俩在这俩学科上的地位。

初出江湖

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发表于 2024-12-2 00:23:31 来自手机 | 显示全部楼层
zwkx 发表于 2024-12-1 23:32, |" M/ ~/ C8 \/ J" B0 M
停办和划出不一样。停办是师资还在,只是老师不专门上课了而已。一度大连理工还停办土木,天津大学还停办 ...

) Q& q% J4 P6 _你恰恰说反了,理科停办后是以基础课教学部的形式存在,老师会继续上课,毕竟作为一所工科院校肯定是要有人来教数学物理这些基础课程的,但是不会有科研任务了,也不会招收和培养理科专业的学生了。

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发表于 2024-12-2 01:38:29 来自手机 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2024-12-1 20:53
0 k$ B7 ~  U; ~" G! H% r: D# a; D) b我倒是觉得“基础医学”、“药学”不是医学核心。
8 \  F/ d$ g8 p0 D, S( c2 D
0 S: [2 z; P' ?基础医学就是生物,药学就是化学的分支/顶多生物交叉 ...
+ U1 o% s$ z5 r3 y4 p' }4 j7 [
没有实体化的药学院不妨碍哈佛药学排名全美第一啊。而且哈佛也有药学相关的program招生。
0 F$ g5 }9 ^& h$ Y( A. f0 G7 n( R2 Z6 @2 ~
科大不是必须得有实体化的基础医学系和药学系,也可以不招相关的本科生。但是没有相关的硕博点,至少说明从事基础医学和药学相关的师资并不多,教学和科研涉及基础医学和药学的方向很少,不足以支撑相关的硕博学位点。

老战友

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发表于 2024-12-2 01:54:26 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-12-2 00:23: c( w. u) j0 ^; o6 ^- @4 A) a
你恰恰说反了,理科停办后是以基础课教学部的形式存在,老师会继续上课,毕竟作为一所工科院校肯定是要有 ...

1 O% \" N3 ^* i7 a( @- H1 \% E7 ^5 x  T1978年全国科学大会上湖大基础部多个项目获奖,这可不是一般的基础部。

白金长老

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发表于 2024-12-2 14:02:54 | 显示全部楼层
说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。
1 q$ o+ a: @* l* ]3 X
) {4 U" A* v* Q) l/ k4 P严格自建的是本校建立的医院,如大清。

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发表于 2024-12-2 14:34:25 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:02' @$ m2 \3 @4 o! L4 H! e0 b
说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。
& U7 z" S- K' O+ y1 R, d
+ O2 ]# [" t4 h严 ...
7 R! B/ `* m- [; v# h
清华所谓的“严格自建”是因为死脑筋+运气不好,属于负面典型。幸好其它高校没效仿。

白金长老

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发表于 2024-12-2 14:47:33 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-2 14:34% G. E* M5 M# b: b  R
清华所谓的“严格自建”是因为死脑筋+运气不好,属于负面典型。幸好其它高校没效仿。 ...
: d! H: Y4 w, Y. O9 P  B
大清干啥都要完全控制,不能为所用就会被抛弃。 协和这种庞大的根深蒂固体系不适合清华的要求,另外最主要的是有钱有人有地,这是其他所有高校不能效仿的。

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发表于 2024-12-2 15:27:32 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:478 O; W5 {) s0 u& l; G0 W5 {# \& _
大清干啥都要完全控制,不能为所用就会被抛弃。 协和这种庞大的根深蒂固体系不适合清华的要求,另外最主 ...
% f2 ~( M% R0 }$ m0 V# j, K
清华合并协和失败主要还是败给了气运。2001年是最佳时机,大环境有利(各医学院校都被合并、协和为了进985有较强的合并意愿),但是清华倒霉在还没跟协和完全谈拢就赶上了SARS,之后满血复活的卫生部态度就变了。从那时起医科院就开始日益实体化、变得越来越强势,协和医学院反而逐渐虚化了。& n" C/ p8 N& v6 e( d: y) J8 _

7 E$ |0 O) m, J7 L3 S/ \后来协和为了进985二期,在一直支持合并的吴阶平撮合下,跟清华又签了个合作协议。可惜吴老不久后病重,医科院方面一心想搞中国NIH的领导也就没再把协议当回事儿。

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 楼主| 发表于 2024-12-2 15:57:42 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:020 x! _! a0 T$ U% B+ U+ d
说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。- J5 Y: r7 `( m( y
* l: p$ v9 C2 h7 l
严 ...

) _1 E4 u. b% I2 E& a" U7 {& y清华多管齐下吧,华信医院玉泉医院原来电子部的

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发表于 2024-12-3 11:11:19 来自手机 | 显示全部楼层
zwkx 发表于 2024-12-2 01:54. F) p2 W" C# L* Y
1978年全国科学大会上湖大基础部多个项目获奖,这可不是一般的基础部。

  ?; R0 v4 o+ M由于校名和历史传承原因,即便屡有波折,湖大在一机部时期就不安于土建机械的工科定位,有发展理科倾向。这也是1980年代工科院校都开始发展理科后,湖大开设的数理化尤其化学能一定程度领先同档次工科院校的原因。不过这样有限资源被分散使用也给湖大带来了很多不利影响。

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发表于 2024-12-3 11:21:01 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-11-30 23:34
$ h' \; V  s& {+ F+ }  D湖大的生物学院其实搞植物的也不少,和省农科院那边合作也不少,最近据说还要成立农学院。 ...
' k* @" i; t9 v( {
在与中南并立、资源有限的基本情形下,不该过分扩张建设学科数量。其实很多发展医的高校都有必要注意下本校学科大类型总体定位,仅为了追求部分基于数量的总排名、总经费等是否必要。

白银长老

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发表于 2024-12-3 14:45:04 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-2 01:38" _- s! F7 |" m+ p, q
没有实体化的药学院不妨碍哈佛药学排名全美第一啊。而且哈佛也有药学相关的program招生。
. T* F/ s7 R" G0 v. Y$ ?& j5 D% ^$ |5 |, R$ h% L
科大不是必须 ...

: O4 B9 w; x7 q1 E哈佛药学哪里有第一。虽然我在网大一般不讨论母校哈佛,不意味着我不了解哈佛啊….
' J5 N6 }# C+ x5 J
( c6 R  P8 k0 U* Q6 }8 y) z美国药学,目前第一UNC, 第二UCSF/UMich,第四OSU,都是老牌药学。里面做的东西也跟中国药学院匹配,北医/复旦药学毕业的很多人在这些program读书/打工。

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 楼主| 发表于 2024-12-3 20:58:33 | 显示全部楼层

两两三三 发表于 2024-12-1 17:30
" J* j9 o; N" g& @- ~重大医学起步较晚,临床博士走的是学位授权自主审核通道,临床本科招生必须教育部批准,如果重大没有博士 ...
% ^2 N% P1 x5 k' K3 B9 I
主要是不设专博比较有特色,专博热度高, u+ F) I  c9 V  ~: X; E/ F- s: p
有医科大学把一博撤了换成专博
+ ~# H; b' V5 Q8 z1 A0 s4 u3 n重大早就有自审权,设专博无需要顾虑太多

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 楼主| 发表于 2024-12-23 21:59:42 | 显示全部楼层
湖大临床规划出来了:
8 i+ m6 @( n6 k- y; z8 P0 L% Z0 X
9 ]( k; k$ l# l* l) E
/ o* a9 }* n' m/ F3 @

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发表于 2024-12-23 22:11:06 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-23 21:59
: t# m  E! e* f" W湖大临床规划出来了:

& e" B! W7 t, U7 W' s: d2 ^我电医学发展,过去两年属于厚积薄发,1+1>2。! e) t$ f- q* W) f, K0 e
杨院士规划甚为宏伟
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