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民国同济大学中后期第二系(第一系还是归医学)化学系著名化学教授概览

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发表于 前天 22:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 萧十一郎 于 2025-6-15 12:33 编辑

根据统计,民国同济大学单科系科平均年度培养院士最多的是化学系,在1942年-1952年期间毕业生成为化学院士的有5位,在新中国发挥重要作用(除了自己学校的土建)的也有一些是化学出的人才

如果把时间轴扩展到52年前最后一批入学的学生毕业(大概55年左右毕业),才轮得到其他系,比如土木之类

1.曹楚南 腐蚀科学与电化学专家,主要从事腐蚀电化学领域研究。1930年8月15日生于江苏常熟。1952年毕业于同济大学化学系
2.黄志镗有机化学、高分子化学家 1928年5月20日生于上海,籍贯浙江黄岩。1951年毕业于同济大学化学
3.卢佩章分析化学家 1925年10月7日生于浙江杭州,籍贯福建永定。1948年毕业于同济大学化学系
4.唐有祺(他走进了同济大学化学系,受教于著名化学家王葆仁和顾敬心)物理化学家,主要从事晶体体相结构和晶体化学,生物大分子晶体结构和生命过程化学问题,功能体系的表面、结构和分子工程学等领域研究。1920年7月11日生于原江苏省南汇县。1942年毕业于同济大学
5.戚正武1932年4月生,浙江宁波人,生物化学家,中国科学院院士,中国科学院上海生命科学研究院研究员,博士,博士生导师,同济大学教授,蛋白质研究所所长及化学系主任戚正武于1952年毕业于同济大学化学系

王葆仁(化学大宗师),1925年国立东南大学文理科化学系毕业,1980年当选为中国科学院学部委员(院士)1937-1941年任同济大学理学院院长,化学系主任,浙江大学教务长,化学系主任,化学所副所长,学术委员会主任,中科大高分子化学系主任

顾敬心(化学教育与工业化学宗师),1924就读于东南大学化学系,1928年毕业,1937年抗日战争爆发,顾敬心在爱国主义精神的驱使下,毅然辞去德国拜耳氮肥公司工程师的高薪职位回到祖国。历任昆明同济大学化学系教授兼系主任、昆明黄磷厂厂长兼总工程师、南京中央大学教授、南京国民党政府行政院资源委员会业务委员、糖业组长等职。顾敬心自1950年以后,历任石油部抚顺石油三厂、石油一厂副厂长兼总工程师,石油部抚顺石油设计院院长兼总工程师,辽宁省石油化工厅副厅长兼总工程师等。他当选辽宁省人大常委会副主任

曾石虞1925年毕业于东南大学化学系,哈军工二级教授,哈军工五大宗师之一,上海解放前夕,时任同济大学化学系主任的曾石虞不受国民党的高薪引诱,坚决留在上海,迎接解放


朱子清(1900年-1989年),有机化学家、教育家。今枞阳县钱桥镇黄家冲人。民国15年(1926年),毕业于南京国立东南大学,取得理科学士学位。民国18年,赴美国伊利诺斯大学研究院学习4年,获博士学位。经该院化学系主任亚当母斯的推荐,于民国22年赴德车明亥大学深造,师事魏兰德教授(1927年诺贝尔奖金获得者),继续研究有机化学。民国24年他学成回国,历任南京应用化学研究所研究员、国立北平研究院药物研究所(上海)研究员并代理所长、国立暨南大学(上海)化学系主任,并兼任中央研究院化学研究所研究员,1947-1948同济大学兼职教授。新中国建立后,他先后任上海交通大学化学系主任、上海复旦大学化学系主任、兰州大学化学系主任、中国科学院有机化学研究所研究员

李懋观(化工行业宗师) 1931年毕业于中央大学 - 获德国波恩大学化学博士(1938年),回国后任四川大学、同济大学教授,培养化工人才。
- 1950年后任华东化工学院教研主任,推动工业化学学科发展

朱瑜良(化工教育宗师)(1913—1987),原名展瑜,广东兴宁宁中人。毕业于国立中央大学化学系。曾任上海同济大学教授、华东师范大学教授兼无机化学研究室主任、教育部无机化学教材编审委员会委员等职朱瑜良,早年就读兴宁县兴民中学新制第五届,当选为学生会主席,参加进步学生组织的“青年改造社”,设立民众学校,参与社会服务。1929年夏赴南京,考入江苏省立第一中学读高中。1931年夏考取国立中央大学化学系,1935年毕业后在南京中央工业化验所工作,半年后应上海同济大学之聘,历任助教、讲师、副教授、教授。抗日战争之初,曾随校撤退,辗转迁入云南地区。抗战胜利后,又随校迁返上海。
1952年,调任华东师范大学教授兼无机化学研究室主任、教育部无机化学教材编审委员会委员,始终坚持职守,虽至年老有病,双手发抖,仍登坛讲课,为学校建设化学实验室、编写《化学学报》等作出较大的贡献

张其楷(药物化学大宗师,国家科技进步特等获得者)1931年考入南京中央大学化学系时,有机化学这门学科正处于理论和应用的发展时期,许多尚未解决的问题吸引着富有理想的青年人,使他特别偏爱这门方兴未艾的科学。在有机化学界老前辈庄长恭和系主任高济宇教授的指导下,他接受了有机化学理论和实验技能方面的严格训练。步人大学学习不久,日本发动了"九·一八"事变。由于中华民国政府采取不抵抗政策,中国抗日声浪鼎沸。由此,他更加坚定了科学救国的决心。经过4年的努力学习,最后,他以有机合成方面为题,圆满完成了学士毕业论文,并发表于中国化学会会志上,从此,他选择化学合成作为自己的终身职业。1935年中央大学化学系毕业后,他被推荐到当时的中国经济委员会卫生处药物研究室任技佐,从事万年青和夹竹桃植物中有效成分的提取和分离的研究工作,所作论文在1936年举行的中国药物学会第8届大会上宣读时,得到了与会者的普遍赞赏。后来由于工作需要改做合成化学,仿制"606"和"914",并取得成功。在这期间,他对药物化学产生了浓厚的兴趣。为了振兴祖国的医学事业,他强烈希望能到当时世界上有机化学和药物化学最发达的德国留学深造。这一愿望得到在南京某修造厂任总工程师的四叔张育俊的全力支持和资助,从而得以实现


1940年初,他几经辗转回到昆明,任同济大学理学院化学系教授,担任有机化学和药物化学教学。1941年又应内迁贵州遵义的浙江大学之聘,任化学系和药学系教授。这期间,他在努力完成讲授有机化学和药物化学二门课程之余,与助教一道以破庙为实验室,在极端困难的条件下进行药物合成研究和指导学生作毕业论文。抗日战争胜利后,随浙江大学迁回杭州,继续任教。

1951年,他奉调参加组建军事医学科学院药物研究系,领导了抗丝虫病药"益群生"和国内急需的结核病治疗药"异烟肼"的合成研究工作,推动了该药在国内的生产及其应用。1953年,领导军事医学科学院药物研究系药物合成室承担治疗日本血吸虫病药物的研究工作,对中国开展非锑剂药物治疗血吸虫病研究有开拓之功。1958年,军事医学科学院由上海迁京后,他参加组建毒物药物研究所的工作,并主持扩建药物合成室,指导、设计和合成了数千种新化合物,多种药物被选用于军事医学。其中,最为重要的是为神经性毒剂的多个急救方和预防方提供了主要组成药物。1962年6月,他光荣地加入了中国共产党。由于所从事工作的特殊性,他亲自领导和参加完成的许多重要成果与100余篇论文,都不能公开和发表。但他甘愿为祖国国防科研事业隐姓埋名、默默无闻做出牺牲

周洵钧(化学教育宗师),这位杰出的有机化学家和化学教育家,于1917年出生于浙江镇海。他自幼便展现出过人的聪慧,学习刻苦,成绩一直名列前茅。1935年,他成功考入中央大学化学系,并深受高济宇、张江树、袁翰青、赵廷炳、倪则埙等知名教授的熏陶。在他们的指导下,周先生勤奋学习,广博见闻,课余时间更是积极参与科研实践。1939年,周洵钧先生先后担任了昆明同济大学物理化学助教和重庆中央大学有机化学助教。他不仅在教学上表现出极高的责任心,更是一位富有正义感、不谋私利、乐于助人的好老师。抗战胜利后,学校准备迁回南京,他更是亲自主持了全系仪器药品的装箱运输工作,确保了科研教学设备和材料的完好无损。周教授的教学风格深入浅出、层次清晰。他深知,要推动中国科学的繁荣与教育的昌盛,必须以最前沿的科学理论知识来武装青年一代。因此,他在教学过程中始终致力于更新教材内容,并积极传播新技术。他的努力最终结出了丰硕的果实,其中之一便是《有机化合物波谱分析基础》一书的出版。周教授的夫人唐愫教授(中央大学化学系1938年毕业生)同样是一位热爱研究、追求卓越的学者。她所教授的“生物化学”课程也归属于有机化学教研室,与周教授共同参与教学实验准备、科学研究以及专题报告讨论。唐教授性格直率热情,对待学术问题一丝不苟,这种严谨精神为教研室营造了热烈而积极的讨论氛围。

吴守忠(化材行业宗师) 1910年生,江苏宜兴人。1934年毕业于南京中央大学工学院。历任中学教员,国民政府经济部中央工业试验所技佐、技士、技正、室主任,1948年自美国进修回国后历任华东工业部上海工业研究所室主任,上海交通大学、同济大学教授,一机部上海材料研究所工程师,中国科学院上海原子核研究所高级工程师等。专长于钢铁中硼、磷、砷、钼、铌、铬、钒、铪、铪等的快速微量分析方法研究。参加制定了化学试剂规格和标准检验方法,为上海化学试剂工业标准奠定了基础。专著有《工业药品制造》和《工业分析实验》等。






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发表于 前天 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
化学到了院系调整前确实属于top系,但是医学依然也是,工科院系也很强,只不过从后来的院士增选中好像化学那个阶段院士多。我觉得一个主要的原因是早期没有工程院,科学院给工程人才的名额没有那么多,众多工科人去竞争那点名额,所以显得工科少。导致中早期的一些人没能增选上。  为啥现在工科院校普遍院士比较好看,因为自从工程院单独设立以来,各个工科的院士名额比以前有了大幅增加。  所以我觉得不能因为以前工科的系当选的院士比理科少,就认为工科不如当时的理科,这是一个误区。有些工科成立的时间更早,积累更深厚,不可能实力比成立短短十几年的理科系弱。  是人才科研指标设置导致的认知偏差

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 楼主| 发表于 前天 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 萧十一郎 于 2025-6-14 23:18 编辑
tzgj1907 发表于 2025-6-14 23:02
化学到了院系调整前确实属于top系,但是医学依然也是,工科院系也很强,只不过从后来的院士增选中好像化学 ...

民国时期工科确实不如理科地位高,其实文科(包括政法)是地位最高的,但是理科有盖过之势(毕竟德先生,赛先生刚风靡的头三十年),工科肯定次于这两个,也做不出什么大工程,很多能毕业就业到工厂当工程师就不错了,不然48年中研院院士早就选出一大堆工科的了,总不能国民党不选工科,55年甚至到了80年代也不选那么多工科的,能赖在谁头上呢,再说单强调工科有啥用,中央大学等学校几乎门门优秀甚至TOP,有的学校一两门优秀,反而闹腾的挺厉害

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发表于 前天 23:12 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-14 23:06
民国时期工科确实不如理科地位重要,也做不出什么大工程,很多能就业到工厂当工程师就不错了,不然48年中 ...

工科重不重要是一回事,院士名额导致的差距是另外一回事

同济化学那个阶段表现好,不能代表他的实力就比工科的院系强,那是因为院士设置数量造成的认知差

那个时代,信息的科研还没有大开始,但是土木、机械这种已经深度融入社会了,再说这些不重要是不符合实际的

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发表于 前天 23:15 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-14 23:12
工科重不重要是一回事,院士名额导致的差距是另外一回事

同济化学那个阶段表现好,不能代表他的实力就比 ...

你和反贼说这么多干嘛?

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kapior + 2 小清新的典型的高级黑
萧十一郎 -1 贼喊捉贼

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 楼主| 发表于 前天 23:16 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-14 23:12
工科重不重要是一回事,院士名额导致的差距是另外一回事

同济化学那个阶段表现好,不能代表他的实力就比 ...

也不是的,同济你说他工科好,我就谈后期,有什么名教授吗?化学的名教授确实不少,所以能有不少大家产出,你只要稍微对民国各大学的产出有过一些时间的分析,就知道第一关键因素就是师资,哪个时间点好的师资团队在这个学校待上个几年,这个学校这个系科就起来了,像浙江大学不仅后期明教授多,而且一直待在那儿不挪窝,所以浙大理科成顶级名校了,第二因素是出国率特别是庚款出国,就代表这个学生后期可能有不错的发展,其他的都不如这两个重要

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 楼主| 发表于 前天 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 萧十一郎 于 2025-6-14 23:32 编辑

80,91两届科学院技术部的已经补充了不少工程领域的大家,所以民国中期工科上来的学校都会在这两届院士上不少,交通大学是一直到99年末工程院塞了一堆人还在上,所以交通大学的工科实力是贯穿整个民国的,不服不行,所以还是实力问题,当然交通大学本身就是工科立校的名校,人家化学也不错哦,另外一个很关键的因素就是学生公款出国多,你要按各个学校按第一届本科生算优秀校友,差不多都是20年代开始,早的初期,晚的末期,对每个学校其实差不多对每个学校公平,这时候因素就是我上面说的两个因素了,你有名师,有出国资金,那不用说了

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 楼主| 发表于 前天 23:59 来自手机 | 显示全部楼层
还有一个汤腾汉(毕业于南京工专(后并入中央大学)和北洋大学,也是担任过民国同济大学化学系主任,也就是有4位化学系主任是中央大学校友,而且这4位在同济待的时间还不短,起的作用也是很重要,王葆仁后来在浙江大学也是同样起到了很大的作用,几乎是浙大化学化工的顶梁柱(这么说么问题,王进资格老一些,王葆仁是教务长,化学系主任,百年诞辰浙大化学出的院士几乎都到了)

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 楼主| 发表于 昨天 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
朱子清(1900年-1989年),有机化学家、教育家。今枞阳县钱桥镇黄家冲人。民国15年(1926年),毕业于南京国立东南大学,取得理科学士学位,这位应该也在同济任教过,但主要在上海交通大学担任化学系主任,复旦大学担任化学系主任,是兰州大学化学系领军人物,毫不夸张的讲,华东地区几所化工名校都有央大校友的身影,而且起的作用用革命性的来评价不为过

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发表于 昨天 05:55 来自手机 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-14 23:16
也不是的,同济你说他工科好,我就谈后期,有什么名教授吗?化学的名教授确实不少,所以能有不少大家产出 ...

同济很多是外教,所以统计看不出来,你看王葆仁的介绍,成为当时同济大学首次担任高级职务的中国教授。像后来工科的夏坚白、李国豪,因为是中国教授,所以大家都知道。

不用和其他的比,交大强没人否认。

我只是对比同济的工科和化学,如果工科一开始就有那么多的院士名额,工科的表现不比化学差。至于其他高校,那也许也会更强。另外,民国时期,由于经历抗战等,不断搬迁,不同的学校的实力在不同阶段是不一样的,同济在院系调整前应该达到了比较高的水平。

你另外一个帖子我回复了。解放前毕业的工科院士有6人,但是自1947-1951年(解放后毕业)这短短五年入学的工科学生后来成为院士的就有10人,涉及机械、电机、造船、土木、测绘、建筑,你可以再统计统计其他高校这个区间段的情况,然后结合解放前毕业的合起来看,更有说服力

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萧十一郎 + 1 同济在院系调整前无论是理工还是医才达到了.
kapior + 2 这个说法是客观的。同济教师层面大多数玩的.

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发表于 昨天 08:52 | 显示全部楼层
其实我真的很不推荐楼主这样心中时有成见、逻辑上容易断章取义的人来解读同济的数据。我一般要解读一件事,总会分析数据异常情况及分析背后原因,找很多资料去求证。

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 楼主| 发表于 昨天 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-15 05:55
同济很多是外教,所以统计看不出来,你看王葆仁的介绍,成为当时同济大学首次担任高级职务的中国教授。像 ...

问题是工科一开始为什么要走那么多名额?工科做出了什么贡献?你可以去看看1948年中研院选举为什么工科的名额最后很少,是有原因的,用大白话才讲就是对社会的贡献认可度没有到选院士的程度,另外如果工科一开始就有这么多名额,那交大,唐交,北洋,央大的名额会更多,甚至清华的也更多,这几个学校1955,1980,1991中科院技术部的工科院士都比其他学校多

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 楼主| 发表于 昨天 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
kapior 发表于 2025-6-15 08:52
其实我真的很不推荐楼主这样心中时有成见、逻辑上容易断章取义的人来解读同济的数据。我一般要解读一件事, ...

同济特别是你这种id自我表演戏份,自我加戏太多,我只是用一个赤裸裸的数据,可能在top级大学级都不需要拿出来展示出来的数据,但放在同济就是top级亮点

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发表于 昨天 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
kapior 发表于 2025-6-15 08:52
其实我真的很不推荐楼主这样心中时有成见、逻辑上容易断章取义的人来解读同济的数据。我一般要解读一件事, ...

其实无所谓,他做这么多数据其实也挺辛苦的,我对这种辛苦找数据的都是很尊重的。

即使二次统计,在他的基础上也会容易一些。

他如果不愿意做新的统计,我们自己做抗战胜利后到院系调整前这段自己的数据,也是没问题,这段数据更能反映院系调整前的实力。

每个人都有每个人的想法,无论他的想法如何,只要做了基础的数据统计,给大家以方便,以更精细化的数据支持,都是值得鼓励的。

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发表于 昨天 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-15 09:00
问题是工科一开始为什么要走那么多名额?工科做出了什么贡献?你可以去看看1948年中研院选举为什么工科的 ...

一开始给工科多少名额,为什么给,这不是我的问题的核心。这个问题不讨论了,其他看这个帖子的网友,只要认真看了,我相信会理解这其中的差别。

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 楼主| 发表于 昨天 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-15 05:55
同济很多是外教,所以统计看不出来,你看王葆仁的介绍,成为当时同济大学首次担任高级职务的中国教授。像 ...

所以你的说法其实是个那个k矛盾的,事实情况是明明是院系调整前期同济无论是理还是工才达到了历史最强,关键因素就在于人,有好的教员,有好的科研组织者,k总是说10年代同济有很多德国人留下的设备,因此工科还排第一?你有设备没人指导做出贡献有啥用?对社会有啥贡献?你早期只有设备没有人指导没有诞生出足够多有影响力对社会,对其他高校机构用贡献的理工科人才就说明你的工科不是什么top级,交大,唐交,北洋才是那个年代的top级,人家的数据是赤裸裸有说服力的,况且10年代大家工科都刚起步,甚至有的学校还没怎么起步,谈到高教,民国时期高等教育最大的核心就是人,而不是学校里的设备,人在于启发,组织训练,工科要出成绩要结合工厂,和社会结合的贡献广度来看,用民国工程师名录人数来看,同济工科起步那么早也没到什么top级,人数最多的还是那三个学校包括山西大学,北平大学都排在前面

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 楼主| 发表于 昨天 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-15 09:02
其实无所谓,他做这么多数据其实也挺辛苦的,我对这种辛苦找数据的都是很尊重的。

即使二次统计,在他 ...

你还是没搞清楚,无论是前期还是你强调的什么抗战结束到院系调整,关键的因素就是人的因素,只有这个起来的,学校数据才会强大起来,你不承认这个老是扯其他想证明同济强大是徒劳的,民国的学校,说白了就那么回事,关键词就是人,经费,稳定,出国,这几点早在蒋介石邀请竺可桢担任浙大校长时,竺可桢一开始就不愿意当,给蒋提的条件就是这些

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发表于 昨天 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianya2088 于 2025-6-15 09:15 编辑

那个哈军工五大宗师???

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 楼主| 发表于 昨天 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
kapior 发表于 2025-6-15 08:52
其实我真的很不推荐楼主这样心中时有成见、逻辑上容易断章取义的人来解读同济的数据。我一般要解读一件事, ...

是你心中有很大的成见,不愿意面对现实,不想承认关键因素罢了,事实上关键因素是什么,很清楚,况且这么的多指向性数据,很明显了,民国结束前能站在各大院校台上担任主力教授的总共就那么多人,这个大学某个学科人才多了,其他的学校也不会得到快速补充,人才是最宝贵的因素,直到院校调整后,这个定律依然是核心因素,君不见很多高校直到今天还在顿胸垂足,说哪个学校把他的什么最强系科的人调走了,成就了名校,而自己这个系科一落千丈至少四十年没缓过来

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 楼主| 发表于 昨天 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
tianya2088 发表于 2025-6-15 09:13
那个哈军工五大宗师???

没有这个正式称谓,但一些官方纪念新闻中,哈军工早期列的著名教授有5个的,有6的,还有7个的,曾石虞往往在其中,哈军工有个13太保的形象称谓,好像,你去搜搜13太保是哪些教授

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 楼主| 发表于 昨天 09:23 来自手机 | 显示全部楼层
tianya2088 发表于 2025-6-15 09:13
那个哈军工五大宗师???

谈到张述祖,央大~重庆兵工学校~哈军工,也是一个很重要的民国培养的教授脉络体系

张述祖,字剑岩,1900年生,金沙十张园(三姓街)人。少年时家境贫困。清末民初在三姓街张氏初等小学、高等小学读书。民国七年(1918年)考入南通师范,预科一年转本科。民国12年考取东南大学物理系,民国18年考取柏林大学攻读物理学,民国21年11月获得博士学位。

公费留学德国期间,师从两位著名物理学家、诺贝尔物理奖得主——普朗克教授和纳恩斯特教授。后进入德国柏林工业大学工程物理研究所,师从著名弹道学家克朗兹教授,研究弹道学。

抗战爆发后,张述祖兼程回国,誓以所学报效祖国。1938 年,张述祖随中央大学迁往重庆,在重庆期间,张述祖受聘于兵工大学。在中国航天事业上做出重要贡献的谢光选院士,化学家郭燮贤院士和弹道专家、南京理工大学浦发教授,鲍廷钰教授等兵工专家,均师从张述祖先生。之后他受聘于上海交通大学教授工程物理学。

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 楼主| 发表于 昨天 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
tianya2088 发表于 2025-6-15 09:13
那个哈军工五大宗师???

所以人工智能的回答也有细节上的很多错误,张述祖不是毕业于兵工大学,而毕业于国立东南大学(即后来的央大),后来回国在央大任教,由央大去了兵工大学担任主力教授

初出江湖

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发表于 昨天 09:30 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-15 09:00
问题是工科一开始为什么要走那么多名额?工科做出了什么贡献?你可以去看看1948年中研院选举为什么工科的 ...

主要还不是贡献的问题,而是如何认识贡献和人情的问题。
48理科院士,有些是靠管理,组织方面的资格当选没什么学术的,也有不少是对某某学科的教育有重要贡献当选的,学术贡献当选的有很好的,有的不过就是在国外博士论文做得不错。
如果以对学科教育的贡献,唐交的罗忠忱对土木工程教育,乃至整个唐交工程教育的贡献不减某些理科大佬,唐交土木几乎是神级的,却得不到几票。茅以升建议以当时的工程金质奖(一年一个)作为评选标准,这在今天大概没多少争议,类似进步一,并没有被接受,因为那不是学问。
总之是中国传统读书人重理论轻实践,虽工亦匠的思维。即使到了90年代,生物学部的大佬也还是要誓死抵制袁隆平。
再者就是有投票权的工科比例低,参选人出席不出席也对得票有影响的。动见观瞻的大佬不是文科的就是理科的。

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 楼主| 发表于 昨天 09:36 来自手机 | 显示全部楼层
大山猫 发表于 2025-6-15 09:30
主要还不是贡献的问题,而是如何认识贡献和人情的问题。
48理科院士,有些是靠管理,组织方面的资格当选 ...

拿80年代我们还不重视工科的问题,来责备民国时期的院士选举是毫无道理的,事实上,民国那次院士选举后来很多国内的文章剖析,已经是尽可能的民主了,比如郭沫若被选为院士,选出的基本上也是一时之选,公信力是不错的,科研主持人肯定是有的,我们今天的院士都直接成了在选举科研包工头了,甚至还有个别政治家,比如朱家骅,但他不是指派性选举,比如我们55年首批院士,看起来同样含金量不错,那个是指派型的院士选举;民国时期,国内确实没有什么想要的工科方面的产出,除了个别国家支持的国防工业方面,贵州大定发动机厂,五六年时间也只生产了32台,虽然质量得到了承认

这一点,民国院士选举那些委员会不是傻子,正因为茅以升等为数不多的人做了实实在在的贡献,所在第一批中研院院士有他

老战友

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发表于 昨天 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-15 09:12
你还是没搞清楚,无论是前期还是你强调的什么抗战结束到院系调整,关键的因素就是人的因素,只有这个起来 ...

到什么时候都是人+财。

我觉得说太多,没意义,统计一版抗战胜利后到院系调整前的入学新生后来的院士增选情况,一切就都明了了。

同济的数据我已经回复给你了。如果你不统计,等我有时间了,我去做做另外几个高校的数据。

其他的争来争去没多大意义。

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 楼主| 发表于 昨天 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
大山猫 发表于 2025-6-15 09:30
主要还不是贡献的问题,而是如何认识贡献和人情的问题。
48理科院士,有些是靠管理,组织方面的资格当选 ...

有一点你没提,虽然你说的那些也都可榷,但有一个公认的条件是必须在国内院校主持教研工作5年以上,这个就是我们所说的看贡献,贡献的标准条件之一,所以央大选举在校人数吃亏,但是正规本科校友第一就是这样,那个时候能稳定在央大教授5年以上的教授,已经不多了

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 楼主| 发表于 昨天 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
tzgj1907 发表于 2025-6-15 09:41
到什么时候都是人+财。

我觉得说太多,没意义,统计一版抗战胜利后到院系调整前的入学新生后来的院士增 ...

你自己统计没问题啊,你统计来统计去无非还是在作证那时候同济某些学科有一批名师驻场,拿我上次的数据减去建国前毕业的就基本上出来了,另外,我提醒一点,真正有实力有自信的高校,就不要拿还没毕业的不能为高校格局做贡献在校生充当数据,你可以统计49-52年毕业于同济有哪些,不然交大输送给同济的那些院士,你承认是交大输送的吗?只能说明交大的厉害

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发表于 昨天 09:54 | 显示全部楼层
萧十一郎 发表于 2025-6-15 09:36
拿80年代我们还不重视工科的问题,来责备民国时期的院士选举是毫无道理的,事实上,民国那次院士选举后来 ...

所以我说是贡献的标准和人情的问题。
其实无论理科文科和工科,当年中国的水准都不高,什么被接受,什么不被接受,存乎一心而已。
换到今天,教育部长科学院代院长来参选,大家也不敢不投票的,这一点就别说什么公平了,如果现在敢不投票那就是比48年进步了。
文理而论,当年派系活动有没有呢?其实是有的。

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 楼主| 发表于 昨天 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
民国说白了主要还是教书育人范畴,其他的争了也没用

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 楼主| 发表于 昨天 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
大山猫 发表于 2025-6-15 09:54
所以我说是贡献的标准和人情的问题。
其实无论理科文科和工科,当年中国的水准都不高,什么被接受,什么 ...

我在查阅民国高校资料文献,只知道有清华派系和央大派系,早期有北大派系和东南(南高)派系之争的字样,但是在那次院士选举上,没看出争在那儿
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