国家研究中心划入全国重点实验室了

laolinlaolin · 发表于 2025-4-7 10:09:33

academic818 发表于 2025-4-6 07:57/ z, k. s6 S. t
可以对比一下各校十年前的国重——国室筹（国研中心）——现在重组后的国重，老国重除了名称略有调整，其 ...

哪还有重组

原国家实验室改组为国研中心，早于国重重组，纳入新全重序列
所属的原国重，哪个重组了？
这些国重早就撤销序号、也不参加五年一次的国重评估，压根没有重组的资格

jiedy · 发表于 2025-4-7 10:27:58

lgyyuuki 发表于 2025-4-7 09:05
- G8 L( m' ?" s1 g! K' i/ i, A3 e9 z. E说半天没用啊，因为高层对国家实验室-国家研究中心-全国重点实验室体系没有明确规划和定位，下面的人谁敢 ...

基础科学中心是一个项目，项目结束了这个东西也就不复存在了，跟实验室没法比。国家研究中心和国家实验室分开了，找不到自己的组织关系了，流浪哥，划入全重体系管理也可以，大家都希望看到，让其不再流浪，但得与全重区别对待。

天天进步 · 发表于 2025-4-7 10:28:49

laolinlaolin 发表于 2025-4-7 10:091 g8 P/ X+ \8 n( \; {+ }3 p# q
哪还有重组
7 v9 M# L+ G6 I$ d2 f4 H& W$ l- G6 S: \
原国家实验室改组为国研中心，早于国重重组，纳入新全重序列

国研中心的定位远高于全国重点实验室，经费多于全重也是自然的。数量极少，分量自然就重，好像2017年科技部就批复了6个国研中心吧，清，北+化学所，华科，中科院金属所，物理所+中科大

lgyyuuki · 发表于 2025-4-7 10:41:47

jiedy 发表于 2025-4-7 10:27. `* F5 k3 Y2 A# M& ^
基础科学中心是一个项目，项目结束了这个东西也就不复存在了，跟实验室没法比。国家研究中心和国家实验室 ...

就是因为国家实验室和国家研究中心的定位与政策时不时变化，才导致现在的样子。基础科学中心虽然当初说是短期项目的，但后面也不是一定就结束后取消。
杰青也是项目制，现在不也是成为一种固定头衔了嘛

闲来扯淡 · 发表于 2025-4-7 10:50:10

jiedy 发表于 2025-4-5 09:05
& f; B% k7 n0 X, l不是组建国家研究中心，一开始是集中力量组建国家实验室，后面组建的国家实验室都没有获得正式批文，于是 ...

据我了解的个别情况，原计划组建国家实验室的重点实验室、工程技术研究中心那些，在申请国家实验室的时候，根本没有把原机构撤销。。。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:14:45

lgyyuuki 发表于 2025-4-7 09:05
+ ]. D+ N; k3 Z6 [说半天没用啊，因为高层对国家实验室-国家研究中心-全国重点实验室体系没有明确规划和定位，下面的人谁敢 ...

"基础科学中心"短期指的是资助期限5年就到期了，不是长期平台，并不是说它诞生的年代。国家研究中心、全国重点实验室按现在科技部国重体系，只要不摘牌，是年年拿钱一直永远存在的平台。

国家实验室定位不明确我同意，国家研究中心科技部已经正式定性隶属国重体系了，没啥担心的。

我支持把国家实验室肢解。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:16:01

天天进步发表于 2025-4-7 10:28
+ u# G3 P( `0 k4 T0 j3 h: g4 s( K国研中心的定位远高于全国重点实验室，经费多于全重也是自然的。数量极少，分量自然就重，好像2017年科技 ...

物理所是物理所的，科大是科大的，只有北大+化学所是联合。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:17:12

lgyyuuki 发表于 2025-4-7 10:41
0 B6 U# w( D9 V; a2 V% y. c就是因为国家实验室和国家研究中心的定位与政策时不时变化，才导致现在的样子。基础科学中心虽然当初说是 ...

基础科学中心就跟创新集体类似，基金委都说了5年期。

基金委的项目都是短期项目，杰青的帽子可以长期戴着，但是经费不再给你。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:18:12

闲来扯淡发表于 2025-4-7 10:50
6 U( X$ s8 ]: i9 e5 H9 K+ p据我了解的个别情况，原计划组建国家实验室的重点实验室、工程技术研究中心那些，在申请国家实验室的时候 ...

看上面发的链接，互联网历史都有记载，物理所、金属所都撤销了。

lgyyuuki · 发表于 2025-4-7 11:33:22

ustcharvard 发表于 2025-4-7 11:146 T4 Q' Z: i! I, @
"基础科学中心"短期指的是资助期限5年就到期了，不是长期平台，并不是说它诞生的年代。国家研究中心、全 ...

国家实验室是最高层级科研机构，如果都不能定位明确的话，后续如果再改动，也势必会导致国家研究中心的功能定位跟着变动，反而全国重点实验室因为侧重二级或三级学科，聚焦某几个科研与应用方向，基本不会再做较大调整，相对能够较好的抵御各种变动风险。

闲来扯淡 · 发表于 2025-4-7 11:44:05

ustcharvard 发表于 2025-4-7 11:183 u. o7 J; t+ E- ]) `( o: f6 \' B
看上面发的链接，互联网历史都有记载，物理所、金属所都撤销了。

我说的是个别单位，没有否定你说的其他单位。
会玩的始终会玩，老实人在哪里都吃亏。

CDX · 发表于 2025-4-7 11:46:37

lgyyuuki 发表于 2025-4-5 21:00
" Q- G E; W, q% H- \ D! Z7 m国家研究中心7000万经费，基金委的基础科学中心最开始8000万后面5000万，这玩意又不是独一档领先的，再说 ...

国研中心每年7000万的固定经费，基础科学中心5年5000万，项目完结之后也不再拨款，压根就没法和国研中心比

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:55:58

lgyyuuki 发表于 2025-4-7 11:33
2 C# i' b7 M3 D6 R4 X国家实验室是最高层级科研机构，如果都不能定位明确的话，后续如果再改动，也势必会导致国家研究中心的功 ...

国家研究中心跟全国重点实验室一起写进科技部国重体系编制了，跟国家实验室没有任何关系了。没有任何风险。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 11:56:30

闲来扯淡发表于 2025-4-7 11:44+ H5 `2 ^3 j, E! _4 y
我说的是个别单位，没有否定你说的其他单位。
9 R1 I7 X& l, E0 M# z P D会玩的始终会玩，老实人在哪里都吃亏。 ...

的确是，在中国老实人吃亏。

SmithArno · 发表于 2025-4-7 12:15:46

ustcharvard 发表于 2025-4-7 11:55
) j1 H4 p' `) Y# A6 N国家研究中心跟全国重点实验室一起写进科技部国重体系编制了，跟国家实验室没有任何关系了。没有任何风险 ...

全重的管理规则改了以后，国研会有改革。
人员管理和财政是重点，要求全重重组结束前出草稿，基字号文件也要新出台。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 13:04:03

SmithArno 发表于 2025-4-7 12:15
% b4 |( y, E% {全重的管理规则改了以后，国研会有改革。
# Z' C6 z& V4 Q+ N- c$ W Q人员管理和财政是重点，要求全重重组结束前出草稿，基字号文件 ...

谢谢分享信息，出草稿这个要求也合理。说明经过科技部审核后国家研究中心的长期平台地位+长期经费（yearly）都会规范化管理成为长期平台。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 13:05:55

在这点上，国家研究中心跟全国重点实验室没有啥区别，如果说有风险，全国重点实验室一样有风险。国重不也一样吗？今年让你重组进新序列，明年评估你摘牌，后年改管理规则。

SmithArno · 发表于 2025-4-7 13:13:45

ustcharvard 发表于 2025-4-7 13:04
) }8 p/ [$ v0 s3 N* [! W谢谢分享信息，出草稿这个要求也合理。说明经过科技部审核后国家研究中心的长期平台地位+长期经费（yearl ...

全重的人不能再继续进入国研工作。国研title化是个大趋势。
后面的支持力度关键要看各种平台独立后的情况。

运行经费不算大头，除了国家实验室，其他的国家级平台获得的经费支持千差万别。国拨经费只是个很少的一点。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 13:20:00

SmithArno 发表于 2025-4-7 13:137 E$ u( \+ x: T5 d( H
全重的人不能再继续进入国研工作。国研title化是个大趋势。
" _/ \2 p. ^# H2 n a, O' _后面的支持力度关键要看各种平台独立后的情况 ...

人员不能double dip我100%赞成。

全职深空探测全国重点实验室的人，申请天都国家实验室的时候就不能再算一次。

ustcharvard · 发表于 2025-4-7 13:26:35

两个全重之间也不能双向任职，这个要求普适真理，没毛病。

academic818 · 发表于 2025-4-7 14:14:50

laolinlaolin 发表于 2025-4-7 10:09. F$ u' G7 G6 s" P5 H5 ?
哪还有重组; r- B7 ~8 [# N, `
. l+ Y& H* P. N/ v4 l
原国家实验室改组为国研中心，早于国重重组，纳入新全重序列

我指的是前面国室（筹）的时候，国重还没有重组，二者同时存在，国室（筹）就是一块牌子。现在重组变成国研中心了，虽然原来的国重不直接重组，但同样这批人又换个名头申请新的国重，反正前前后后都是同一批人。

laolinlaolin · 发表于 2025-4-7 14:19:37

academic818 发表于 2025-4-7 14:14& {; |9 o6 ?" F
我指的是前面国室（筹）的时候，国重还没有重组，二者同时存在，国室（筹）就是一块牌子。现在重组变成国 ...

并不存在你说的这种情况
比如北大化学，完全没参与新全重重组
清华信息，也是原来没进国家实验室的那部分搞了新全重，或者申请J口了

yaohuilai · 发表于 2025-4-7 14:19:49

laolinlaolin 发表于 2025-4-7 10:09
5 o% n1 E) V P0 F; e' {. \7 `哪还有重组0 {# _1 l p6 m9 o, h

0 Z" P, b8 g1 U原国家实验室改组为国研中心，早于国重重组，纳入新全重序列

从严纯华院士发表的论文署名看，国研中心合并的老国重稀土材料化学及应用国家重点实验室还是存在的。

2023年中国稀土研究综合评述
严纯华1 黄小卫2
1.兰州大学化学化工学院,稀有同位素前沿科学中心,甘肃省有色金属化学与资源利用重点实验室,甘肃兰州 730000;
北京大学化学与分子工程学院,北京分子科学国家研究中心,北京大学稀土材料化学及应用国家重点实验室,北京 100871

lgyyuuki · 发表于 2025-4-7 14:23:55

SmithArno 发表于 2025-4-7 12:15
' C: S, ?- @6 X全重的管理规则改了以后，国研会有改革。1 H4 L. S# |7 N" `- ^' A; U9 t9 G
人员管理和财政是重点，要求全重重组结束前出草稿，基字号文件 ...

认同版主的观点，国家实验室的定位与管理规则改了，国重改组为全重，规则也改了，国研的规格更改也快了，就是不知道是大改还是小改。

lgyyuuki · 发表于 2025-4-7 14:30:18

SmithArno 发表于 2025-4-7 13:13
8 l1 y6 m& c) o# K9 z& X全重的人不能再继续进入国研工作。国研title化是个大趋势。
+ D, o$ w0 @# x后面的支持力度关键要看各种平台独立后的情况 ...

如果国研是独立法人、独立于高校之外的话，对顶尖人才的吸引还是会存在疑问。中科院系统比不过教育部高校系统，就在于综合性的隐性福利：潜在的医疗福利和子女的基础教育福利，另外有潜力的学生入学问题也是中科院系统相对教育部头部高校的劣势。

0000 · 发表于 2025-4-7 16:16:13

反正中科大的微尺度和老的2个国重人力是不重复的，也不是国重合并产生的

dore · 发表于 2025-4-7 16:37:14

0000 发表于 2025-4-7 16:16 |4 t! R/ z8 Q( }! O3 a+ H
反正中科大的微尺度和老的2个国重人力是不重复的，也不是国重合并产生的

反正他们知道别人的实验室叫微尺度，别人不知道他们的实验室叫啥。

academic818 · 发表于 2025-4-7 16:46:08

laolinlaolin 发表于 2025-4-7 14:19
3 e+ L; [1 b* `* t并不存在你说的这种情况6 T/ T4 C7 ~: B/ ?9 @% z: m D
比如北大化学，完全没参与新全重重组- m* `) s2 B& I, |/ s$ L1 }2 ?& @
清华信息，也是原来没进国家实验室的那部分 ...

我表示怀疑，原来完全不参与学科的几个国重的，现在能单独申请牵头国重？是哪些人？

academic818 · 发表于 2025-4-7 16:51:14

yaohuilai 发表于 2025-4-7 14:19
' F z9 |* ~. u& u; `3 y0 w7 ]从严纯华院士发表的论文署名看，国研中心合并的老国重稀土材料化学及应用国家重点实验室还是存在的。
3 M7 [; S0 K, E$ }7 A2 H, u
' {, y2 ~- P: m1 v. A; l2 O) a20 ...

重组前一直就是两头挂的，所以合理推断现在国家要求不能两头靠，而且要求全重重组完成前申报，是早就看到了问题，如果报上去的阵容和全重有很大重复，阵容不够强大，可能会影响下步国研中心的改革结果。

0000 · 发表于 2025-4-9 18:32:33

yyyy 发表于 2025-4-4 20:245 j( z( p# i% d3 d$ q" f" \
按照物理所、化学所、金属所他们的情况，差不多3个国重合并为了国家研究中心，建议别搞什么国家研究中心了 ...

按这个逻辑物理所化学所那几个国重不存在了，怪不得没重组

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