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楼主: 舵手

长江学者今天开评

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新手上路

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发表于 2025-9-27 11:47:43 来自手机 | 显示全部楼层
互斥后科研有把握的肯定先申请基金委, 次一点的高校申请 cj,非高校研究所申请 wr。不过最后估计也都会拉平,毕竟随机性增加了

新手上路

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发表于 2025-9-27 11:48:30 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 11:068 L: y1 S& ?2 ?2 \
省部级、国家级教学类获奖这些太难拿了,化学领域的长江极少有拿过这些的 ...

( [0 {0 @. j/ k8 X8 T2 `/ z的确 很多水平很差的也上了 cj 所以随机性很大,取决于竞争对手

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发表于 2025-9-27 11:56:15 | 显示全部楼层
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院士名单,其中中国科学院共增选院士261名,中国工程院共增选290名。: l/ ]1 y( A4 T0 T7 Z8 Q& S
3 j2 m) |$ ~; a) V2 P. }9 x2 z3 L
根据统计,近五届当选两院院士的长江特聘有133人,最早的在1999年当选首批长江特聘,2017年当选院士,时间跨度达18年。近五届当选两院院士的国家杰青有251人,最早的1994年当选首批国家杰青,2017年当选院士,时间跨度达23年。近五届当选两院院士的长江特聘或国家杰青一共265人,同为长江特聘和国家杰青的有119人。! N& i2 E* P1 E: T. A% L/ y

1 p0 B; _- m0 H. n由此可见,单纯长江有多水~~~~~~~~~~~~~~~~

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发表于 2025-9-27 12:04:00 | 显示全部楼层
舵手 发表于 2025-9-27 11:07
; w" t9 s- h9 s2 Y7 u! y精品课程、网上课程、教学成果等也算
, g7 }+ R! V) ]4 Z, ?
编写本科生教材和录制MOOC(慕课)本科生视频课程对于评选长江用处大吗?

高级战友

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发表于 2025-9-27 12:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Johnny 于 2025-9-27 12:16 编辑
) ^5 L0 R( X7 }  O
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
. F, m- Y( f( ^' [近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
" z* N- i' _* y: a
这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题

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发表于 2025-9-27 12:17:21 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:072 ^. a* ^- H/ h4 Q
这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...
# Y& i# C; n+ w* O, |$ @. k
这不是很明显了吗?
0 p5 ^3 [  s2 {2 Y8 z单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈

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发表于 2025-9-27 12:18:31 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
6 f9 ~! z8 o* A% o. l" j近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
) p: ^! b: ~% Z5 M
哈哈哈
$ \) ~( q3 o! E. E- X( S8 e单纯长江14人上院士哈哈哈哈哈哈
' u3 M" T/ ]: s还不水?和单纯优青上院士差不多吧。。。。

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发表于 2025-9-27 12:20:31 来自手机 | 显示全部楼层
也就某个人在尬吹长江了。。。按照他那种说法,杰青也拿不到全国技能大赛奖。哈哈哈

青铜长老

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发表于 2025-9-27 13:06:17 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 12:17
* B6 @* P0 b1 L# F! d这不是很明显了吗?
' z8 C, v7 O& u3 O0 F单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈
* n4 |' t* k) p7 x/ o
这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津贴专家,数量会比杰青更多。而单纯973首席、重大项目牵头人、群体带头人的数量反而更少。7 b% o3 [" G% n; N2 v5 ]
公正的办法应该是按照学科计算比例,单纯长江/理工科长江的比例,单纯杰青/杰青的比例,这样算出来差距不会那么大

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发表于 2025-9-27 13:12:25 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
( S- M) H/ x4 E2 Y这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
. M% _- [# J! f! |
不对吧
" p% j/ J7 W3 f/ W. `7 M1 u已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计
" P7 o5 `0 F  o2 \$ n. b, l! n# Y' m你要说个20%之类就不说了,低个10倍就不得不怀疑灌水了, \# m) m/ Y) I' C

新手上路

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发表于 2025-9-27 13:54:49 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-26 18:25. g  X# E) J; x( D  x+ Y+ K. y( {
主要看文章
1 O- k2 A! t# d" D. D, x6 l1 w
大概看多少论文呢?5篇代表作吗?

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发表于 2025-9-27 13:56:42 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:06$ s4 s' s( c9 p' U  T- Z1 s
这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...

0 }( l  j  q* }3 I一针戳破吹牛的气球,何必呢?

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发表于 2025-9-27 13:59:20 | 显示全部楼层
chenzengping 发表于 2025-9-27 13:54/ W$ G4 G. R3 y& i
大概看多少论文呢?5篇代表作吗?

! K# G6 b) ~8 W6 a' K$ A近五年的五篇代表作

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发表于 2025-9-27 14:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
7 t5 s: K: ]+ N0 [/ u近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
) z: D) k4 D- L0 D4 Y4 c
你这论证逻辑太搞笑了!
$ w9 ^3 `+ n$ P! o0 L) z& i3 ~3 Y/ \
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依次推论,是不是说明长江比杰青高一个档次呢?)。8 D- d5 F1 ?( p" ~+ A! D" r* h
第二,你的材料也说了,杰青从94年开始,而长江99年才开始,这五年的时间差会导致多少数量差额?要知道,长江也是有年龄限制的!
( ^6 _7 n$ u6 G! h" r- C, g9 z第三,如果我没记错的话,历史以来,每年长江总数量本就少于杰青,而且还有文科名额。
  g- F* w! B' ^, d$ P/ v- |3 s& g) e1 S1 b* A' T
长江的基数本就比杰青少很多。你的结论就好比拿山川吉保研清北的人数比中科大保研清北的人多,从而推导出山川吉的培养能力比中科大强一样。或者,你拿浙大培养的院士人数比中科大多,说浙大培养能力就比中科大强一样。这推理逻辑是有问题的。

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发表于 2025-9-27 14:03:19 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56& Y) E2 l  u6 g& J# i: Y
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...

" O5 d" ]" e* |. C0 J" ^  G长江有文科的

青铜长老

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发表于 2025-9-27 14:08:48 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 13:12
+ v3 r8 X( {6 b: i不对吧
5 s: m$ F( l0 y- o9 @已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计
- Q; }& L; t) Q2 w" O" @" b你要说个20% ...

5 F7 r/ Y, R* r% [4 ^* |% X你再读一读,理解一下我表达意思

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发表于 2025-9-27 14:10:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪花飘 于 2025-9-27 14:11 编辑
3 k' W9 M! k9 L# H8 V
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01
, m8 S! t$ z# l5 `; r1 h你这论证逻辑太搞笑了!
# Z/ C' R; A: i' O5 Y5 W5 b7 [9 Y4 h4 A
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...
! J+ ^8 v) `4 o
比较公平的比较方法是:
; H7 l& z' I: I. g9 f1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
3 H6 \8 r2 B/ e; c( a# g# M2,分别统计08年至17年新院士的杰青背景数量和长江背景数量,这个背景帽子必须是在99年至07年获得。$ C. p5 i  Y& |% X- ?/ N% H  K
3,分别计算第二步的背景数量/第一步的总数,再比较两者的大小。

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:11:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 海深潭 于 2025-9-27 14:13 编辑 9 Z; h" J5 ?& j$ s. W, `- X
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:016 i% @5 }: b0 T, ?
你这论证逻辑太搞笑了!
. G* \4 u$ Z% E9 d  b5 \; F/ h- j- D! z
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...

* w0 x6 Y1 H+ ^6 L7 d7 `# ^大长江一年一百多人吧好像是,杰青一年三四百?

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发表于 2025-9-27 14:26:16 来自手机 | 显示全部楼层
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:10+ V4 f; B9 H) P! j: T0 ^
比较公平的比较方法是:
, a: t1 F$ k; `5 c3 P2 N% l1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
' s  k. [) ?, y& A/ R3 [6 y. H2,分别统计08年至17年新院士的杰 ...

, P0 a1 r1 U9 }+ p, ]) k7 B或者简化一下:
" M" ]$ {/ |! k: u% t不限定院士当选时间(就截至到最新时间吧),直接统计99年至07年的杰青、长江各自群体当选院士的比例。

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发表于 2025-9-27 15:14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑 , U6 u8 T7 l7 q0 V" N; C0 @, U
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
! K2 F2 {  H+ P. O: B这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
) S" \9 [8 y, `7 K6 D9 j, _
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。+ c' X7 P7 E) e3 `8 t9 Z$ h, C+ f
10年共计产生551名院士。期中, `& @# H+ y# {. O5 H4 S
杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%  y- }" E- ?9 F  v
长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%
6 Y: J' K% n& f; e单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%
. o2 U- N+ |8 u  p4 V9 C1 G4 w单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%) Q0 \  |6 d2 L; J& h, Y6 Q1 L
分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

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发表于 2025-9-27 15:15:55 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:07- j  c, l. g* _( Y" l3 [( ^
这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...

. E! K/ o7 ?1 C2 ]那个年限不够久,很多大佬还没成长到院士。可能还要等几年

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发表于 2025-9-27 15:16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑 & ~8 Q9 d5 ?+ r0 o! x
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01
4 M' ?4 U  Q! T! C. b+ a4 V$ l你这论证逻辑太搞笑了!- k( s" U. T! {6 R- Q

+ v1 f. a+ ^/ p$ h) r( {  ^第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...

  ]+ O, [( T7 {" c- e) F3 T3 m杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。
8 M0 K3 ~. d  q5 H0 J% s  V10年共计产生551名院士。期中5 }) q  Q- [6 |) h0 q+ R
杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%( D* p$ }7 f' t! i5 a4 e
长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%& C& S$ R& |! Q: Z
单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%" @1 ~$ K* p7 O4 c; o3 K2 f& D/ D
单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%
& i. f- W- Q- Z: T. G# m$ f' y分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

青铜长老

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发表于 2025-9-27 15:38:29 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:14' k7 M# a' U$ {2 ]( T
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...

9 p2 [5 q  v# z杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

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发表于 2025-9-27 15:41:06 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38  z" p1 L$ D0 f6 n
杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

* a3 r! P# f7 z( }- u' W( l) B你也是个人才,数据都给你了还看不出

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发表于 2025-9-27 15:41:49 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:14
3 x% B9 J6 R7 d( r. t7 k3 S你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...
0 X% R# G/ B1 m/ |6 Y+ |
当然还有一个可能就是没有了。。。。。。。。。

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发表于 2025-9-27 16:36:08 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38
+ ]% X+ {3 Z( J- x杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才
& Z  v$ Q# U3 N& f* f! b1 `
其实不仅仅是基数的问题,还有各学科院士分配比例,以及杰青长江分布比例的问题。
# L0 Y6 D2 W# D7 v' i% @我的直观感受是:' h" I5 s5 J2 U' W7 L+ e1 ?; H
自然基金包括杰青基金,名额分配偏向理医学科;而早期的长江按照二级学科设岗,所以二级学科多的高校占优,当然总体上工科的比例应该是占优的。
" G1 y0 V2 {& H4 q: ?, g. i4 @) z院士名额分配其实也“偏向”理科,相比工科,理科学科规模明显偏小,可给理科分配的名额相对有点多了。而工科,本身相对名额比例偏少,再加上企事业单位的挤占(不能评长江),高校工科上院士的难度明显大于理科。

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 楼主| 发表于 2025-9-27 16:39:16 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 13:59
2 p  a* h* d2 `  C近五年的五篇代表作

- m4 h% @9 C- E  h1 n3 A& J那是青年长江

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 楼主| 发表于 2025-9-27 16:40:33 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:04/ `/ v+ ]: K, k  `+ E3 z
编写本科生教材和录制MOOC(慕课)本科生视频课程对于评选长江用处大吗?
6 m/ X  ^# E, `7 o; b) ]
必须是省部级、国家级得奖的才有用

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发表于 2025-9-27 16:41:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪花飘 于 2025-9-27 16:55 编辑
% K1 E, q3 H7 ?5 u( m+ Z3 I
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 16:36+ {( ]5 \% O* @4 I2 X9 j. k; V
其实不仅仅是基数的问题,还有各学科院士分配比例,以及杰青长江分布比例的问题。
' W) H7 _* D2 ]+ y, j( b$ b" @我的直观感受是:
, s  H# Z$ B9 Q  y自然 ...

8 @9 }: ?* Q: a, v& e  h8 ~各学科规模和名额分配比例的差异,导致理科(杰青多)上院士的难度小于工科(长江多)的难度,可能进一步导致总体上看起来杰青上院士的难度小于长江。
" x! I3 ~( J# }- ~! b# f- I" o当然,这个逻辑没有做实证检验。

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发表于 2025-9-27 17:02:59 | 显示全部楼层
粗略估计,杰青每年200 十年2000人,长江(去除文科)每年100 十年1000人
! f. ~1 v: H1 i. v杰青当选率=251/2000=12.5%3 ]! G$ c5 C& ~8 V- v) \1 Y
长江当选率=131/1000=13.1%& c. `+ S2 e6 G& N/ \
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